|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 11:57, 03 Sty 2015 Temat postu: Duch Swiety - nie jest osoba |
|
|
Bardzo dobry, miazdzacy rzymska doktryne tekst (z FB) :
Duch Święty- nie ma osobistego imienia - Co ciekawe w słowniku biblijnym BT pod hasłem "Imię" czytamy "w czasach starożytnych to co nie miało imienia nie istniało".
Bóg Ojciec ma imię Jahwe, Chrystus ma imię Jezus a Duch Święty ...?
Znaczenia oryginalnie użytych przez pisarzy Biblii słów w odniesieniu
do Ducha Świętego – to słowa nie mające żadnego związku z nazwaniem
osoby. Zobacz w słowniku hebrajskim hasło-” ruach "; , czy w greckim
hasło- "; pneuma” . Jako ciekawostkę sprawdź, że w j.greckim (w tekscie
Nowego Testamentu) wyrażenie " Duch Święty " bardzo często występuje
bez rodzajnika , z czego dodatkowo wynika, że nie odnosi się ono do
osoby.
2. Duch Święty nie objawia się jako osoba
Aniołowie ( OSOBY duchowe ) gdy materializowali
się, aby ujrzeli ich ludzie, Z A W S Z E przybierali postacie ludzkie
(wygląd mężczyzn). DUCH ŚW. gdy materializował się NIGDY nie
przybierał O S O B O W E J postaci ( wiatr, języki ognia, gołębica)!
Gdyby Duch Święty był OSOBĄ nie przybierał by postaci zwierzęcej np.
jako gołąbek podczas chrztu Jezusa także z innego względu. Było by to
sprzeczne z wypowiedzią z Powtórzonego Prawa 4:15-17.
3. Modlitwy do Ducha Świętego
Nie ma w Biblii zanotowanych modlitw do Ducha Świętego.
4. Dzielenie Ducha Świętego
Czy Boga można dzielić na części i obdarzać nim
inne osoby jak było to w przypadku zesłania Ducha Świętego co opisano w
Dziejach Apostolskich 2:1-4? A co wynika z opisu działania Ducha
Świętego z księgi Liczb 11:17,24-30. Czy duch będący w Mojżeszu był
odrębną osobą? Bóg jak czytamy "Wziął z ducha, który był w nim, i przekazał go owym siedemdziesięciu starszym". Czy można dzielić osobę i obdarzać nią ludzi? Czy można wylać osobę na inne osoby?
5. Duch Święty obietnica Ojca
Zwroty personifikujące Ducha Św. nie zmieniają
faktu, że z Biblii wynika iż Duch Św to "; moc z wysokości "; Zobacz
Łukasza 24:49 (wg. BPOZ). "I ześlę na was dar obiecany przez mojego Ojca. Wy zaś zostańcie w mieście, aż nie otrzymacie mocy z wysokości. ".
Warto pamiętać, że dla lepszego zrozumienia przez ludzi w Biblii
często ";uosabia się” (personifikuje) nawet rzeczy ... W Rodzaju 4:10
czytamy "Krew brata twego głośno woła ku mnie z ziemi!" co nie oznacza wcale, że KREW jest osobą. W Łukasza 19:40 czytamy wypowiedź Pana Jezusa, że "kamienie wołać będą."
czy to oznacza że kamienie mogą być ludźmi?. Patrząc na kontekst
wersetów używanych przez trynitarzy - Z A U W A Ż, iż posługują się w
swej argumentacji tekstami gdzie o innych świętych osobach duchowych
powiedziano "; Duch Święty” i wszystkie je odnoszą do swej trynitarnej
interpretacji.....
6. Pomijanie Ducha w opisach
Dlaczego w opisach otoczenia Boga (zawartych w
księgach Daniela , Ezechiela , Apokalipsie ) N I E MA trzeciego
tronu dla Ducha Św. Dlaczego w listach apostolskich na wstępie nie
wymienia się Ducha Świętego Np. w Kor. 1:3, Ef 1:2, Gal 1:3, Filip 1:2,
Filem. 1:3 "Łaska wam i pokój od Boga, Ojca naszego, i Pana, Jezusa Chrystusa! " Czy nie było by to świętokradztwem pominięcie trzeciej osoby Boga? Sprawdź także listy Jana i Piotra.
7. Brak równości z Ojcem i Jezusem
Wersety uwypuklające to, że mowa o "; równości co do ....majestatu i ważności” Ducha Św. względem Boga Ojca czy Jezusa- jest kłamstwem:
Mateusza 12:32 "A jeśliby ktoś rzekł słowo przeciwko Synowi
Człowieczemu, będzie mu odpuszczone; ale temu, kto by mówił przeciwko
Duchowi Świętemu, nie będzie odpuszczone ani w tym wieku ani w
przyszłym."
Marka 13:32 "; Ale o tym dniu i godzinie nikt nie wie: ani
aniołowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec. "; (Tylko Ojciec czyli Duch
też nie wie)
8. Poczęcie z Ducha Świętego.
Jeśli Duch Św. byłby trzecią o s o b ą Boga to w świetle Łukasza 1:35 i
Mateusza 1:18 ...... Jezus byłby synem Ducha Świętego a nie Boga Ojca!
9. Duch Święty jako Boży dar
Zobaczmy Dzieje Ap. 8:18,19. Czy Szymon chciał
kupić Boga? (lub też Jego trzecią osobę), zobacz werset 20 "; chciał
nabyć DAR BOŻY”- Ducha Świętego , tak więc Duch Św. nie stanowi o sobie
sam – jest "; darem Bożym”.
10. Izrael nie uznawał Ducha Świętego za drugą osobę Boga
Na zakończenie odczytaj i przemyśl : Psalm 8:4 ; 33:6 ; 51:13 ,
Jeremiasza 10:12 ; 51:15 , Rzymian 8:11 , 1 Koryntian 6:14 ; 13:8.
Pomyśl także czy Izraelici mówiąc lub czytając w Pismach o Duchu Świętym
uważali że jest on Bogiem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 15:31, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Jezeli Duch Swiety nie jest Osoba to jak mogl poczac Jezusa, Syna Bozego, Boga?
Czy Bog Ojciec moglby dopuscic zeby Jego Syn byl poczety przez jakas sile, przez "cos"co nie jest Bogiem?Czy Pan Bog moglby sie "wymieszac "z jakakolwiek sila czy rzecza?
Twierdzenie ze Duch Swiety nie jest Osoba ani Bogiem nie jest biblijne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 15:39, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Duch Swiety - jak ja wierze - jest Bogiem, jest przejawem Boga, dlatego nigdy nie powiesz kochana, ze Ojcem Jezusa jest "trzecia boska osoba Duch Swiety", tylko wiemy kto jest Ojcem - Najwyzszy Bog od ktorego wszystko i wszyscy pochodza.
Katolicko - nicejscie twierdzenia ze Duch Swiety jest ponoc "trzecia" osoba - te wlasnie nie sa biblijne, trzeba odrzucic przemoca wpajane przez sprzeniewierzony kler doktryny i samodzielnie zbadac Pismo.
Ja tak zrobilam i szczerze to mi ta "trojca" nigdy z Pismem jakos sie nie zgadzala, ani z normalna ludzka logika. Zawsze to bylo podpierane szczuciem, grozbami, odlaczeniem od czci i wiary i dukaniem ze to "rozumem pojac nie mozna" i podobne brednie...
Pozdrawiam serduszko
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Nie 15:41, 16 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 16:04, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Nie Valerio. Nie mowie ze Ojcem Jezusa jest Duch Swiety.Ale ze poczety byl z Ducha Swietego.
Mat:1;20
Tak mowi Slowo. A jak wiemy, Slowo mowi prawde.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 16:28, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Nigdy slowo nie mowi ze Duch Swiety to jakas inna osoba niz Bog Ojciec Pana Jezusa - jest tylko dwoch, Ojciec i Syn i tak naucza Pismo. reszte - ludziki dopasowali do swoich poganskich wierzen...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Nie 16:28, 16 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:33, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Valeria napisał: | Duch Swiety - jak ja wierze - jest Bogiem, jest przejawem Boga, dlatego nigdy nie powiesz kochana, ze Ojcem Jezusa jest "trzecia boska osoba Duch Swiety", tylko wiemy kto jest Ojcem - Najwyzszy Bog od ktorego wszystko i wszyscy pochodza.
Katolicko - nicejscie twierdzenia ze Duch Swiety jest ponoc "trzecia" osoba - te wlasnie nie sa biblijne, trzeba odrzucic przemoca wpajane przez sprzeniewierzony kler doktryny i samodzielnie zbadac Pismo.
Ja tak zrobilam i szczerze to mi ta "trojca" nigdy z Pismem jakos sie nie zgadzala, ani z normalna ludzka logika. Zawsze to bylo podpierane szczuciem, grozbami, odlaczeniem od czci i wiary i dukaniem ze to "rozumem pojac nie mozna" i podobne brednie...
Pozdrawiam serduszko |
Bogiem, czy przejawem, mocą Boga bo to dwie różne rzeczy..
Czy duch człowieka to człowiek czy tylko jego siła życiowa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:34, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Danuta napisał: | Nie Valerio. Nie mowie ze Ojcem Jezusa jest Duch Swiety.Ale ze poczety byl z Ducha Swietego.
Mat:1;20
Tak mowi Slowo. A jak wiemy, Slowo mowi prawde. |
Gdyby Duch Święty był osoba wówczas to on byłby ojcem Jezusa a nie Bóg Stwórca..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 17:25, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Zibi napisał: | Danuta napisał: | Nie Valerio. Nie mowie ze Ojcem Jezusa jest Duch Swiety.Ale ze poczety byl z Ducha Swietego.
Mat:1;20
Tak mowi Slowo. A jak wiemy, Slowo mowi prawde. |
Gdyby Duch Święty był osoba wówczas to on byłby ojcem Jezusa a nie Bóg Stwórca.. |
Zobaczmy:
Duch Panski nade mna,
przeto namascil mnie, abym zwiastowal ubogim dobra nowine, poslal mnie ,
abym oglosil jencom wyzwolenie, a slepym przejrzenie, abym ucisnionych
wypuscil na wolnosc.
Abym zwiastowal milosciwy rok Pana.
Ew. Sw. Lukasza:4;18-19
Sila czy moc moze namaszcac, czy moze posylac?
Jezeli Duch nie jest osoba to jak mozna zrozumiec to:
I powrocil Jezus w mocy Ducha do Galilei,
Ew. Sw. Lukasza:4;14
Wiec jezeli Duch Swiety nie jest osoba tylko jakas sila czy moca ( w/g S.J) to wowczas musialo by pisac:
" i powrocil Jezus w mocy Mocy.......
Wierutne bzdury glosisz drogi Zibi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 17:55, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Danusiu kochana, widze ze nie czytalas pierwszego postu w tym temacie, zachecam goraco, przeczytaj, choc by dla odmiany od tej mozgopraniowej trynitarnej interpretacji, ktora z przyzwyczajenia stosujesz. Po prostu przeczytaj pierwszy post kochana, prosze cie bardzo, nie jest az taki duzy, a poki co zacytiuje odcinek, odnoszacy sie wprost do Twojej argumentacji... ktora zreszta nei jest Twoja, ale jest zwyczajnym "gotowcem" trynitarnego kleru dla "czystki mozgow"...
cytat z pierwszego postu w tym temacie napisał: | Zwroty personifikujące Ducha Św. nie zmieniają
faktu, że z Biblii wynika iż Duch Św to "; moc z wysokości "; Zobacz
Łukasza 24:49 (wg. BPOZ). "I ześlę na was dar obiecany przez mojego Ojca. Wy zaś zostańcie w mieście, aż nie otrzymacie mocy z wysokości. ".
Warto pamiętać, że dla lepszego zrozumienia przez ludzi w Biblii
często ";uosabia się” (personifikuje) nawet rzeczy ... W Rodzaju 4:10
czytamy "Krew brata twego głośno woła ku mnie z ziemi!" co nie oznacza wcale, że KREW jest osobą. W Łukasza 19:40 czytamy wypowiedź Pana Jezusa, że "kamienie wołać będą."
czy to oznacza że kamienie mogą być ludźmi?. Patrząc na kontekst
wersetów używanych przez trynitarzy - Z A U W A Ż, iż posługują się w
swej argumentacji tekstami gdzie o innych świętych osobach duchowych
powiedziano "; Duch Święty” i wszystkie je odnoszą do swej trynitarnej
interpretacji..... |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 18:42, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Valerio kochana.
Czytam.....
Ew. Sw. Lukasza 10;21
I zadam pytanie: czy mozna sie rozradowac w mocy czy sile?
Dlaczego Ducha Swietego nazywa sie pocieszyciel? Czy sila albo moc moze byc pocieszycielem?
Valerio, uzywasz tej samej Biblii co ja.Dlaczego wiec Duch Swiety pisze z duzej litery?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 19:59, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Danusiu - nie mam na celu przekonywac ciebie na sile, kocham Cie i wiem zes szczerze wierzysz z calego serca... Mam jednak inne poznanie troche w tej sprawie. Tak uwazam ze moc (Boza!) moze pocieszac i moze duzo czego gdyz sam Bog jest wlascicielem/posiadaczem/uosobieniem tej mocy. Uwazam ze personalizacje Ducha jest o tyle niewlasciwa, co personalizacja na przyklad krwi Abla ktora do Boga wolala z ziemi. Czemu z duzej litery.... Bo duch Swiety to Bog, to postac Boga Ojca., Bog komunikuje sie z ludzmi za pomoca/posrednictwem swojego Ducha Swietego. Co najmniej jest naduzyciem mowiec ze Duch jest jakas trzecia osoba o czym Pismo ani slowem nigdzie nie duknie, nigdzie nie wskaze ze Bog to trojca, nigdzie nie zawiera przykladu modlitwy do Ducha itp. Ale to jest moje zrozumienie
P.S. to tak jak moja dusza na przyklad moze tesknic, albo wspolczuc - co nie znaczy ze jest osobna osoba ode mnie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Nie 20:01, 16 Sie 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:06, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Danuta napisał: | Zibi napisał: | Danuta napisał: | Nie Valerio. Nie mowie ze Ojcem Jezusa jest Duch Swiety.Ale ze poczety byl z Ducha Swietego.
Mat:1;20
Tak mowi Slowo. A jak wiemy, Slowo mowi prawde. |
Gdyby Duch Święty był osoba wówczas to on byłby ojcem Jezusa a nie Bóg Stwórca.. |
Zobaczmy:
Duch Panski nade mna,
przeto namascil mnie, abym zwiastowal ubogim dobra nowine, poslal mnie ,
abym oglosil jencom wyzwolenie, a slepym przejrzenie, abym ucisnionych
wypuscil na wolnosc.
Abym zwiastowal milosciwy rok Pana.
Ew. Sw. Lukasza:4;18-19
Sila czy moc moze namaszcac, czy moze posylac?
Jezeli Duch nie jest osoba to jak mozna zrozumiec to:
I powrocil Jezus w mocy Ducha do Galilei,
Ew. Sw. Lukasza:4;14
Wiec jezeli Duch Swiety nie jest osoba tylko jakas sila czy moca ( w/g S.J) to wowczas musialo by pisac:
" i powrocil Jezus w mocy Mocy.......
Wierutne bzdury glosisz drogi Zibi. |
Szkoda ze nie odniosłaś się do mojego postu? Masz z tym problem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:10, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Danuta napisał: | Valerio kochana.
Czytam.....
Ew. Sw. Lukasza 10;21
I zadam pytanie: czy mozna sie rozradowac w mocy czy sile?
Dlaczego Ducha Swietego nazywa sie pocieszyciel? Czy sila albo moc moze byc pocieszycielem?
Valerio, uzywasz tej samej Biblii co ja.Dlaczego wiec Duch Swiety pisze z duzej litery? |
Przez szacunek do Stwórcy..
Poczytaj troszkę, to nie boli..
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 22:05, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Zibi, chyba zartujesz.
Mam sie opierac na wypocinach jakiegos czlowieka?
Jestem dzieckiem Bozym i jedyna Prawda dla mnie jest Jezus Chrystus. On zeslal mi Ducha Swietego, ktory mnie prowadzi.A On zawsze zaprowadzi do Ojca.
Te gnioty, ktore mi polecasz zostawiam dla Ciebie.
Ty jestes karmiony przerobiona biblia, ktora jest co rusz to zmieniana.
A przerobione Slowo Boze juz nie jest Slowem Bozym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 22:32, 16 Sie 2015 Temat postu: |
|
|
Danuta napisał: | Zibi, chyba zartujesz.
Mam sie opierac na wypocinach jakiegos czlowieka?
Jestem dzieckiem Bozym i jedyna Prawda dla mnie jest Jezus Chrystus. On zeslal mi Ducha Swietego, ktory mnie prowadzi.A On zawsze zaprowadzi do Ojca.
Te gnioty, ktore mi polecasz zostawiam dla Ciebie.
Ty jestes karmiony przerobiona biblia, ktora jest co rusz to zmieniana.
A przerobione Slowo Boze juz nie jest Slowem Bozym. |
Bzdury piszesz, szkoda czasu na pisanie z kimś tak ogłupionym jak Ty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|