|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:05, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Pierwsi chrześcijanie wobec prawdy o Trójcy Świętej
"Powiedziałem na poprzednim naszym spotkaniu, że prawda o Trójcy Świętej jest tajemnicą całkowicie niedostępną dla naszego rozumu i że nawet dla wiary Izraela była ona całkowicie niedostępna przed wcieleniem Syna Bożego i posłaniem Ducha Świętego.
Ale my, katolicy, jesteśmy i tak w dobrej sytuacji w porównaniu z pierwszymi chrześcijanami. Od dzieciństwa uczyliśmy się o tej wielkiej tajemnicy, nieustannie o niej słyszymy w liturgii, w homiliach i w życiu nawet. Nie rozumiemy jej co prawda, bo przecież żaden człowiek na świecie jej nie zrozumie, ale zazwyczaj ją przyjmujemy bez większych oporów jako prawdę objawioną. Tego wszystkiego właśnie chrześcijanie pierwszych wieków mogliby nam słusznie pozazdrościć...."
...c.d.
"Wywodzili się oni bowiem albo z Żydów, albo z nie-Żydów, czyli z pogan. Żydzi wychowani byli w bezwzględnym monoteizmie, dla wierzącego Żyda bowiem do dnia dzisiejszego adonai echad – Bóg jest jeden, tak bardzo Jeden, że aż Jedyny i – o tym Żydzi byli przekonani – Samotny. Wierzącemu Żydowi ani wtedy w głowie się nie mieściło, ani teraz się nie mieści to, co rzeczywiście wyraża objawiona przez Jezusa z Nazaretu tajemnica Trójcy Świętej. Nie-Żydzi znowu, czyli poganie od dzieciństwa wychowani w politeizmie, nie mieli pozornie żadnych trudności z przyjęciem Boga w Trzech Osobach, ale nie mogli znowu zrozumieć, dlaczego Kościół za Ewangeliami głosi Troistość Boga, a za Starym Testamentem Jego Jedyność. A Kościół się rzeczywiście upierał przy bezwzględnej Jedyności Boga.
I zagrażały pierwszym uczniom Apostołów trzy niebezpieczeństwa. Kto położył zbyt wielki nacisk na jedyność Boga, łatwo mógł zagubić odrębność Osób Boskich w Trójcy Przenajświętszej. Ten zaś, kto nadmiernie podkreślał odrębność Osób Boskich, mógł bardzo łatwo zagubić jedyność Boga i głosić mniej lub więcej zamaskowany politeizm. Wreszcie można było zachować jedyność Boga i odrębność Osób Boskich, ale je podporządkować wzajemnie: najwyższy jest Ojciec, Syn Boży trochę niższy, a Duch Święty najniższy.
I zaczęły się spory rozmaite i nie zawsze dla nas zrozumiałe tarcia...."
.....
"Tak więc pod koniec trzeciego wieku powszechnie przyjmowano, że Chrystus jest prawdziwym Bogiem i prawdziwym Człowiekiem i że jest Osobą Boską odrębną od Ojca. Żeby uniknąć nieporozumień, podkreślano też wyraźnie, że jest tylko jeden jedyny Bóg. Ponieważ jednak Kościół nie wypowiedział się wyraźnie, jak to jest możliwe, że są trzy Osoby Boskie, ale jeden tylko Bóg, teologowie ratowali się, jak mogli, własnymi domysłami. I znowu wrócono do pewnego podporządkowania Osób Boskich, zwłaszcza że zdawała się za tym przemawiać praktyka samego Kościoła. Zawsze mówiono: Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty i nikt tego porządku nie zmieniał.
wiecej tutaj; [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez agnieszka dnia Pią 16:34, 25 Kwi 2014, w całości zmieniany 7 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:17, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | agnieszka napisał: | Marto, dlaczego wstawiasz swoje komentarze do watku "Trojca" ? popierasz ten dogmat ?
przeciez nie, wiec moze lepiej zalozyc watek o innym temacie kontra Trojca. |
Agnieszko, przecież ja wstawiłam tylko werset z Biblii ku zastanowieniu.
Nie ma to żadnego związku z moim poparciem lub nie. | a dlaczego w tym temacie ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:47, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
ODNÓWMY W SOBIE PRAWDĘ O TRÓJJEDYNYM BOGU
ks. Jacek Salij
[link widoczny dla zalogowanych]
W Trójcy Świętej nie ma sprzeczności
[link widoczny dla zalogowanych]
W hołdzie Trójcy Świętej;
[link widoczny dla zalogowanych]
"Skoro taki tęgi umysł, jakim był św. Tomasz z Akwinu, głosił, że nasza znajomość Boga jest właściwie wiedzą niewiedzy, wypada pogodzić się z faktem, że Bóg w Trójcy Jedyny jest niepojęty".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez agnieszka dnia Pią 17:10, 25 Kwi 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:49, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
agnieszka napisał: | Marta napisał: | agnieszka napisał: | Marto, dlaczego wstawiasz swoje komentarze do watku "Trojca" ? popierasz ten dogmat ?
przeciez nie, wiec moze lepiej zalozyc watek o innym temacie kontra Trojca. |
Agnieszko, przecież ja wstawiłam tylko werset z Biblii ku zastanowieniu.
Nie ma to żadnego związku z moim poparciem lub nie. | a dlaczego w tym temacie ? |
Bo w Biblii bardzo wyraźnie jest oddzielony Jezus jako Osoba od Osoby Boga Ojca i nigdzie nie ma jednoznacznie i wyraźnie opisanych trzech osób w jednej.
To tak ku zastanowieniu zwolennikom Trójjedynego Boga.
Nie wiem dlaczego dopytujesz dlaczego, dział pt. Trójca jest chyba po to żeby o niej rozmawiać i prezentować stanowiska "za" i "przeciw".
Nie wiem jak miałby wyglądać temat antytrynitarny a ty jak go sobie wyobrażasz?
Mi się wydaje, że ten wystarczy.
Forum jest jednak dla wszystkich i tematy można zakładać byle nie powielać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 17:18, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
"Cała trudność przyjęcia prawdy o Trójcy Świętej polega na tym, aby nie mieszać Osób Bożych, a jednocześnie nie rozdzielać ich istoty, czyli czcić jednego Boga w Trójcy, a Trójcę w jedności. Pouczał o tym symbol wiary "Quicumque", zwany też "atanazjańskim", pochodzący z V w.: "Jaki Ojciec taki Syn, taki Duch Święty: niestworzony Ojciec, niestworzony Syn, niestworzony Duch Święty; niezmierzony Ojciec, niezmierzony Syn, niezmierzony Duch Święty; wiekuisty Ojciec, wiekuisty Syn, wiekuisty Duch Święty: a jednak nie trzej wiekuiści, lecz jeden wiekuisty, jak i nie trzej niestworzeni ani trzej niezmierzeni, lecz jeden niestworzony i jeden niezmierzony".
A symbol toledański z 675 r. pouczał: "Mamy mówić nie "potrójny" Bóg, ale "Trójca", i tak winniśmy wierzyć. Wyrażenie, że w Bogu Jedynym jest Trójca, nie jest właściwe. Należy mówić, że Bóg Jedyny jest Trójcą"."
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:07, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Ładnie zamąciłaś w tym temacie. Jednakże nie słowem Bozym bronisz tej doktryny a przemysleniami katolickimi.
No tak pierwsi chrześcijanie byli bardzo biedni, bo nie została im objawiona ta jakże otwarta dla umysłu prawda!!!!
Biblia sama w sobie nie jest pełnym objawieniem, tylko ludzie maja taki wnikliwy umysł, ze zapożyczenia obracaja w najprawdziwszą prawdę.
Szkoda słów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 19:18, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Nieświszczuk napisał: | Ładnie zamąciłaś w tym temacie. Jednakże nie słowem Bozym bronisz tej doktryny a przemysleniami katolickimi. | bo ja nie bronie tej doktryny.
Cytat: | No tak pierwsi chrześcijanie byli bardzo biedni, bo nie została im objawiona ta jakże otwarta dla umysłu prawda!!!!
Biblia sama w sobie nie jest pełnym objawieniem, tylko ludzie maja taki wnikliwy umysł, ze zapożyczenia obracaja w najprawdziwszą prawdę.
Szkoda słów. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 19:32, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
agnieszka napisał: | Nieświszczuk napisał: | Ładnie zamąciłaś w tym temacie. Jednakże nie słowem Bozym bronisz tej doktryny a przemysleniami katolickimi. | bo ja nie bronie tej doktryny.
Cytat: | No tak pierwsi chrześcijanie byli bardzo biedni, bo nie została im objawiona ta jakże otwarta dla umysłu prawda!!!!
Biblia sama w sobie nie jest pełnym objawieniem, tylko ludzie maja taki wnikliwy umysł, ze zapożyczenia obracaja w najprawdziwszą prawdę.
Szkoda słów. | |
Nie chciałam Cię uprzedzać i czekałam co powiesz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:53, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Jakże smutna jest ta prawda, że dziś ludzie myślą iż Bóg jest trójcą. Tylko nie umieją tej trójcy wytłumaczyć, zobaczyć na jej kartach, ale rozrzucać duchy anty...... potrafią na lewo i prawo.
Kolejny raz napiszę - szkoda słów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 20:04, 25 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | agnieszka napisał: | Nieświszczuk napisał: | Ładnie zamąciłaś w tym temacie. Jednakże nie słowem Bozym bronisz tej doktryny a przemysleniami katolickimi. | bo ja nie bronie tej doktryny.
Cytat: | No tak pierwsi chrześcijanie byli bardzo biedni, bo nie została im objawiona ta jakże otwarta dla umysłu prawda!!!!
Biblia sama w sobie nie jest pełnym objawieniem, tylko ludzie maja taki wnikliwy umysł, ze zapożyczenia obracaja w najprawdziwszą prawdę.
Szkoda słów. | |
Nie chciałam Cię uprzedzać i czekałam co powiesz | a ja czekalam na to, ze mnie uprzedzisz, a tu nic, a moze niecierpliwa jestem ...!?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 11:44, 27 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Agnieszko a czy ty nie jesteś wyznawcą Sabelianizmu?
Czyli monarchii? Ojciec, Syn i Duch Św to jedna i ta sama osoba? ale nie podzielna jak wyznają ci co uznają trój-jedynego Boga?
Bo wybacz za moje juz któreś z kolei Pytanie ale cały czas jesteś dla mnie zagadką
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 11:47, 27 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: | Agnieszko a czy ty nie jesteś wyznawcą Sabelianizmu?
Czyli monarchii? Ojciec, Syn i Duch Św to jedna i ta sama osoba? ale nie podzielna jak wyznają ci co uznają trój-jedynego Boga?
Bo wybacz za moje juz któreś z kolei Pytanie ale cały czas jesteś dla mnie zagadką | nie nie jestem wyznawca Sabelianizmu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 14:04, 27 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
agnieszka napisał: | wierzący napisał: | Agnieszko a czy ty nie jesteś wyznawcą Sabelianizmu?
Czyli monarchii? Ojciec, Syn i Duch Św to jedna i ta sama osoba? ale nie podzielna jak wyznają ci co uznają trój-jedynego Boga?
Bo wybacz za moje juz któreś z kolei Pytanie ale cały czas jesteś dla mnie zagadką | nie nie jestem wyznawca Sabelianizmu. |
Sabelianizm, pierwsze słyszę, że takie coś istnieje
Mało wiem ale nawet się cieszę z tego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 14:38, 27 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: | Agnieszko a czy ty nie jesteś wyznawcą Sabelianizmu?
Czyli monarchii? Ojciec, Syn i Duch Św to jedna i ta sama osoba? ale nie podzielna jak wyznają ci co uznają trój-jedynego Boga?
Bo wybacz za moje juz któreś z kolei Pytanie ale cały czas jesteś dla mnie zagadką |
A ja tak obok tematu jeśli można?
Witaj wierzący, zastanawiałam się dlaczego nie widać Ciebie na forum.
Cieszę się że już jesteś
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 17:18, 27 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Wiosna mam duży ogród który nie był uprawiany około 5 lat.
Sebalianizm to jedna z kilku gałęzi unitaryzmu mało kto z tych wyznawców wie jak bardzo są podzieleni i do której grupy należą. ten odłam powstał koło IV wieku. Mocno skrytykowany jak i pozostałe nurty Arianizmu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|