|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 6:47, 29 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Przepraszam wierzacy, sprawdzilam i to nie Ty zrobiles unik gdy pytalam o roznice miedzy tryteizmem a trynitaryzmem, ale jak zwykle ambasador.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jaros71
nowicjusz
Dołączył: 15 Mar 2014
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:37, 08 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
agnieszka napisał: | Doktryna Trojcy zaslepia zarowno jej przeciwnikow jak i zwolelnnikow.
Jak sie komus np. SJ udowadnia Boskosc Pana Jezusa to od razu leca teksty, ze trojca jest niebiblijna (co jest prawda), a z drugiej strony powiesz, ze nie wierzysz w Trojce, to juz jestes nieczytelna, dla wyznawcow trojcy pomimo, ze wyznajesz i uznajesz, ze Ojciec, Syn, Duch Swiety to Jeden Bog. |
agnieszka a może troszkę inaczej
Wiara w Jednego Boga jest wiarą w Ojca, Syna i Ducha Św.
Po prostu nie można wierzyć w Jednego Boga tak jak np. Żydzi którzy odrzucają Syna, albo tez muzułmanie...
Jeśli mówimy ze wierzymy w Boga to mamy obowiązek wierzyć i w Ojca i Syna i Ducha Św.
Pomimo tego jednak nie wierzę w tę Trójcę której doktryna ukształtowała się w IVw.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:00, 08 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
jaros71 napisał: | agnieszka napisał: | Doktryna Trojcy zaslepia zarowno jej przeciwnikow jak i zwolelnnikow.
Jak sie komus np. SJ udowadnia Boskosc Pana Jezusa to od razu leca teksty, ze trojca jest niebiblijna (co jest prawda), a z drugiej strony powiesz, ze nie wierzysz w Trojce, to juz jestes nieczytelna, dla wyznawcow trojcy pomimo, ze wyznajesz i uznajesz, ze Ojciec, Syn, Duch Swiety to Jeden Bog. |
agnieszka a może troszkę inaczej
Wiara w Jednego Boga jest wiarą w Ojca, Syna i Ducha Św.
Po prostu nie można wierzyć w Jednego Boga tak jak np. Żydzi którzy odrzucają Syna, albo tez muzułmanie...
Jeśli mówimy ze wierzymy w Boga to mamy obowiązek wierzyć i w Ojca i Syna i Ducha Św.
Pomimo tego jednak nie wierzę w tę Trójcę której doktryna ukształtowała się w IVw. |
Dlaczego nie można wierzyć w jednego Boga skoro w biblii pisze ze Bóg jest JEDEN, ze wszystko stworzył sam..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jaros71
nowicjusz
Dołączył: 15 Mar 2014
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:11, 08 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Zibi napisał: | jaros71 napisał: | agnieszka napisał: | Doktryna Trojcy zaslepia zarowno jej przeciwnikow jak i zwolelnnikow.
Jak sie komus np. SJ udowadnia Boskosc Pana Jezusa to od razu leca teksty, ze trojca jest niebiblijna (co jest prawda), a z drugiej strony powiesz, ze nie wierzysz w Trojce, to juz jestes nieczytelna, dla wyznawcow trojcy pomimo, ze wyznajesz i uznajesz, ze Ojciec, Syn, Duch Swiety to Jeden Bog. |
agnieszka a może troszkę inaczej
Wiara w Jednego Boga jest wiarą w Ojca, Syna i Ducha Św.
Po prostu nie można wierzyć w Jednego Boga tak jak np. Żydzi którzy odrzucają Syna, albo tez muzułmanie...
Jeśli mówimy ze wierzymy w Boga to mamy obowiązek wierzyć i w Ojca i Syna i Ducha Św.
Pomimo tego jednak nie wierzę w tę Trójcę której doktryna ukształtowała się w IVw. |
Dlaczego nie można wierzyć w jednego Boga skoro w biblii pisze ze Bóg jest JEDEN, ze wszystko stworzył sam.. |
Będąc chrześcijanami mamy obowiązek wierzyć w Jednego Boga ale nie w oderwaniu od Jego jednorodzonego Syna lub Ducha Św.
Jana 5:23
"Aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca..."
Mat. 28:19
"Idźcie tędy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 13:53, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Niedawno natknąłem się na ciekawe fragmenty, które udowadniają, że Jezus ma nad sobą Boga, wiec Bogiem być nie może:
"Kto zwycięży, uczynię go filarem w kościele Boga mojego, a więcej z niego już nie wynijdzie; i napiszę na nim imię Boga mego i imię miasta Boga mego, nowego Jeruzalemu, które zstępuje z nieba od Boga mego i imię moje nowe" (Ap. 3:12 BG).
W tym jednym wersecie Jezus aż czterokrotnie mówi, że ma nad sobą Boga. Czy więc może sam być Bogiem? Czy w tej sytuacji można wierzyć w Trójcę?
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 13:53, 01 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 14:02, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Makarios napisał: | Niedawno natknąłem się na ciekawe fragmenty, które udowadniają, że Jezus ma nad sobą Boga, wiec Bogiem być nie może:
"Kto zwycięży, uczynię go filarem w kościele Boga mojego, a więcej z niego już nie wynijdzie; i napiszę na nim imię Boga mego i imię miasta Boga mego, nowego Jeruzalemu, które zstępuje z nieba od Boga mego i imię moje nowe" (Ap. 3:12 BG).
W tym jednym wersecie Jezus aż czterokrotnie mówi, że ma nad sobą Boga. Czy więc może sam być Bogiem? Czy w tej sytuacji można wierzyć w Trójcę? |
Jak najbardziej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:45, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
jaros71 napisał: | Zibi napisał: | jaros71 napisał: | agnieszka napisał: | Doktryna Trojcy zaslepia zarowno jej przeciwnikow jak i zwolelnnikow.
Jak sie komus np. SJ udowadnia Boskosc Pana Jezusa to od razu leca teksty, ze trojca jest niebiblijna (co jest prawda), a z drugiej strony powiesz, ze nie wierzysz w Trojce, to juz jestes nieczytelna, dla wyznawcow trojcy pomimo, ze wyznajesz i uznajesz, ze Ojciec, Syn, Duch Swiety to Jeden Bog. |
agnieszka a może troszkę inaczej
Wiara w Jednego Boga jest wiarą w Ojca, Syna i Ducha Św.
Po prostu nie można wierzyć w Jednego Boga tak jak np. Żydzi którzy odrzucają Syna, albo tez muzułmanie...
Jeśli mówimy ze wierzymy w Boga to mamy obowiązek wierzyć i w Ojca i Syna i Ducha Św.
Pomimo tego jednak nie wierzę w tę Trójcę której doktryna ukształtowała się w IVw. |
Dlaczego nie można wierzyć w jednego Boga skoro w biblii pisze ze Bóg jest JEDEN, ze wszystko stworzył sam.. |
Będąc chrześcijanami mamy obowiązek wierzyć w Jednego Boga ale nie w oderwaniu od Jego jednorodzonego Syna lub Ducha Św.
Jana 5:23
"Aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca..."
Mat. 28:19
"Idźcie tędy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego". |
Podobno w oryginale(żaden sie nie zachował) końcówka wersetu z Mat. 28:19 brzmi ...w moim imieniu..
1 Tym 2:5
Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus.
Duch Święty to nie osoba..To moc Boga, człowiek tez ma ducha i tez to nie jest osoba tylko jego siła życiowa. Taka analogia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
merkaba
zameldowany
Dołączył: 01 Kwi 2014
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:20, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
to dla czego Paweł pisze o bałwochwalstwie ze jezusa obrazisz wybaczy ale jak obrazisz moc albo nogę to cie nie zostanie przebaczone i pójdziesz do piekła gdzie tu sens i logika chyba ze duch sw jest osoba a nie moca bo po co moc by miała na imię duch sw
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 7:47, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
merkaba napisał: | to dla czego Paweł pisze o bałwochwalstwie ze jezusa obrazisz wybaczy ale jak obrazisz moc albo nogę to cie nie zostanie przebaczone i pójdziesz do piekła gdzie tu sens i logika chyba ze duch sw jest osoba a nie moca bo po co moc by miała na imię duch sw |
Człowiek też ma ducha, czyli siłę życiową i też to nie jest żadna osoba.
Nie pisz Jezus z małej litery jak chcesz być traktowany poważnie. Raz że Go obrażasz, dwa że takie błędy ortograficzne to wstyd.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Nie 7:48, 02 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 9:10, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
jaros71 napisał: |
Będąc chrześcijanami mamy obowiązek wierzyć w Jednego Boga ale nie w oderwaniu od Jego jednorodzonego Syna lub Ducha Św.
Jana 5:23
"Aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca..."
Mat. 28:19
"Idźcie tędy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego". |
Ten brak oderwania Syna od Ojca jest niepojęty.
"(4) Jan do siedmiu Kościołów, które są w Azji: Łaska wam i pokój od Tego, Który jest, i Który był i Który przychodzi, i od Siedmiu Duchów, które są przed Jego tronem,
O kogo tutaj chodzi, o tego który był i jest. Załużmy że chodzi o Ojca. Ale kto ma przyjść Powtórnie na ziemię to chyba nie ma wątpliwości. Syn Boży.
(5) i od Jezusa Chrystusa, Świadka Wiernego, Pierworodnego umarłych i Władcy królów ziemi. Temu, który nas miłuje i który przez swą krew uwolnił nas od naszych grzechów,
Tutaj nie ma cienia wątpliwości o kim jest mowa. Syn Boży.
(6) i uczynił nas królestwem - kapłanami Bogu i Ojcu swojemu, Jemu chwała i moc na wieki wieków! Amen.
Tutaj ewidentnie jest powiedziane że Jezus czyni coś dla swojego Ojca. Widać wielką spójność, lecz wers ten dotyczy Jezusa Chrystusa. Syn Boży.
(7) Oto nadchodzi z obłokami, i ujrzy Go wszelkie oko i wszyscy, którzy Go przebili. I będą Go opłakiwać wszystkie pokolenia ziemi. Tak: Amen.
Podobnie i w tym wersie wiemy ponad wszelką wątpliwość że mowa jest o Synu. Syn Boży.
(8)Jam jest Alfa i Omega, mówi Pan Bóg, Który jest, Który był i Który przychodzi, Wszechmogący."
[Ap 1;4-8 BT]
Ale ten wers burzy (tak myślę) wszelkie spekulacje że Bóg to jedność w naszym ziemskim pojęciu. Przecież powyższe wersy wskazywały na Syna Boga, zaś tutaj mówi Pan Bóg Wszechmogący.
Czy można to pojąć, ja nie potrafię ???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 10:03, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Makarios napisał: | Niedawno natknąłem się na ciekawe fragmenty, które udowadniają, że Jezus ma nad sobą Boga, wiec Bogiem być nie może:
"Kto zwycięży, uczynię go filarem w kościele Boga mojego, a więcej z niego już nie wynijdzie; i napiszę na nim imię Boga mego i imię miasta Boga mego, nowego Jeruzalemu, które zstępuje z nieba od Boga mego i imię moje nowe" (Ap. 3:12 BG).
W tym jednym wersecie Jezus aż czterokrotnie mówi, że ma nad sobą Boga. Czy więc może sam być Bogiem? Czy w tej sytuacji można wierzyć w Trójcę? |
No i Twoje wnioski ograniczają Boga do naszych ziemskich trzech wymiarów...zamykają Niepojętego w naszej wyobraźni. Podobnie jak czynią to Rzymsko Katolicy zamykając Chrystusa w Tabernakulum.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 10:47, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Makarios napisał: | Niedawno natknąłem się na ciekawe fragmenty, które udowadniają, że Jezus ma nad sobą Boga, wiec Bogiem być nie może:
"Kto zwycięży, uczynię go filarem w kościele Boga mojego, a więcej z niego już nie wynijdzie; i napiszę na nim imię Boga mego i imię miasta Boga mego, nowego Jeruzalemu, które zstępuje z nieba od Boga mego i imię moje nowe" (Ap. 3:12 BG).
W tym jednym wersecie Jezus aż czterokrotnie mówi, że ma nad sobą Boga. Czy więc może sam być Bogiem? Czy w tej sytuacji można wierzyć w Trójcę? |
No i Twoje wnioski ograniczają Boga do naszych ziemskich trzech wymiarów...zamykają Niepojętego w naszej wyobraźni. Podobnie jak czynią to Rzymsko Katolicy zamykając Chrystusa w Tabernakulum. |
Dla mnie trójca to surrealizm, abstrakcja.
Lubisz wymyślać takie rzeczy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 12:08, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | No i Twoje wnioski ograniczają Boga do naszych ziemskich trzech wymiarów...zamykają Niepojętego w naszej wyobraźni. |
Skoro można z Bogiem nawiązać przyjacielskie relacje, to znaczy, że nie jest On taki niepojęty, jak Go opisujesz:
"Synu mój, jeśli przyjmiesz moje wypowiedzi i zachowasz u siebie moje przykazania, aby swym uchem zwracać uwagę na mądrość, tak by skłonić serce ku rozeznaniu; jeśli też przywołasz zrozumienie i wydasz głos za rozeznaniem, jeśli będziesz tego szukał jak srebra i poszukiwał jak ukrytych skarbów, to zrozumiesz bojaźń przed Jehową i znajdziesz poznanie Boga" (Przysł. 2:1-5).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:46, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
W uzupełnieniu poprzednich wpisów, z uwagi na tytuł wątku zamieszczę te poniższe teksty:
MOWA
"Przyszedł do nas, wziął pas Pawła, związał sobie ręce i nogi i powiedział: Mówi to do was Duch Święty: Męża, do którego należy ten pas, tak oto zwiążą Żydzi w Jerozolimie i wydadzą go poganom."
[Dz 21;11]
" Bracia, musiało się spełnić to, co Duch Święty przepowiedział w Piśmie przez usta Dawida o Judaszu, który wskazał drogę do pojmania Jezusa."
[Dz 1;16 BWP]
" Przez Ducha Świętego powiedziałeś ustami sługi Twego Dawida: Dlaczegóż buntują się narody, dlaczego ludy spiskują na próżno?"
[Dz 4;25]
" Wtedy Duch [Pański] powiedział do Filipa: Podejdź bliżej i pozostań blisko tego wozu"
[Dz 8;29]
" Tymczasem Piotr ciągle jeszcze zastanawiał się nad swoim widzeniem. I wtedy Duch rzekł do niego: Poszukują cię trzej ludzie. Wyjdź do nich i pójdź z nimi, dokąd cię poproszą, bo to Ja ich posłałem."
Dz 10; 19-20]
"Pewnego razu, gdy odprawiali publiczne nabożeństwo i pościli, Duch Święty powiedział im tak: Zostawcie mi już Barnabę i Szawła, by mogli się poświęcić sprawie, do której ich [b]powołałem.[/b]"
[Dz 13;2]
Logika podpowiada że bezosobowa moc nie ma zdolności mówienia i posyłania i powoływania. Logiczną też jest rzeczą że nie ma ust w sensie ust ludzkich, dlatego posługuje się człowiekiem.
"...Wtedy wszyscy zostali napełnieni Duchem Świętym i zaczęli mówić obcymi językami, tak jak sam Duch pozwalał im mówić."
[Dz 2;4]
Jeżeli Duch Święty byłby bezosobowy. To w jaki sposób mógłby dozwalać. Przecież do tej czynności potrzebna jest wolna wola.
" Ale Piotr rzekł do niego: Czemu dopuściłeś, żeby szatan zawładnął twoim sercem i nakłonił cię, żebyś skłamał Duchowi Świętemu, zachowując dla siebie część pieniędzy otrzymanych ze sprzedaży ziemi? "
[Dz 5;3]
" Na to Piotr do niej: Czemuż to nawet umówiliście się między sobą, aby prowokować do gniewu Ducha Pańskiego? ..."
[Dz 5;9]
Niech ktoś wytłumaczy jak można okłamać kogoś kto nie jest osobą, albo kusic ?
" Świadczymy o tym właśnie my oraz Duch Święty, którego Bóg udziela tym, co są Mu posłuszni."
[Dz 5;32]
Dziwny świadek, a jednak zdolny jest świadczyć jak ludzie...
" O wy, ludzie twardego karku, opornych serc i uszu! Zawsze sprzeciwiacie się Duchowi Świętemu. Postępujecie tak samo, jak wasi ojcowie."
[Dz 7;51]
Skoro dokonuje tego samego co ludzie, to jak można mówić o Jego bezosobowości ?
" Kiedy zaś wyszli z wody, Duch Pański porwał Filipa i już więcej nie widział go dworzanin, który w radości wielkiej odbywał swoją dalszą podróż."
[Dz 8;39]
" Tymczasem w gminach całej Judei, Galilei i Samarii panował spokój. Kościół umacniał się, żył w bojaźni Bożej i cieszył się pomocą Ducha Świętego."
[Dz 9;31]
" I polecił mi Duch, żebym poszedł z nimi bez wahania. Razem ze mną udało się w drogę tych oto sześciu braci. I tak przybyliśmy do domu owego człowieka."
Dz 11;12]
W kwestii porwania, polecenia i pomocy można dyskutować...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|