www.wiarabiblijna.fora.pl

Administrator

przepraszam, ale wedlug tego jak ja rozumiem zapodany odcinek z Jana, to uwaza on iz Izajasz widzial wlasnie Chrystusa. Ponadto jest wiele innych fragmentow, wskazujacych na preegzystencje.

Benjamin.Szot

Axanna

Książka Cię nie ugryzie. Przeczytaj, a zrozumiesz, że jesteś w błędzie.
Nie chce mi się wklejać wszystkich argumentacji. Tam są konkrety w oparciu o wersety biblijne. Doktryna o preegzystencji jest cienka.

Administrator

Benjaminie, nie pogniewaj sie, ale jestem zapracowana ostatnio, poza tym nie mam ochoty czytac ksiazki stojace w razacej sprzecznosci z moimi przekonaniami, ktore opieram na Pismie Swietym, ktore moim zdaniem dosc wyraznie wskazuje na preegzystencje Syna Bozego.

Oczywiscie ze mozesz nie wklejac tu argumentacji, poniewaz dla mnie ta kwestia jest zbyt oczywista, bym byla zainteresowana argumentacja, podwazajaca to co oczywiste. Ale to moj punkt widzenia, nie narzucam go Tobie. Bo i nie mam ochoty ani czasu na prowadzenie dyskusji akurat na ten temat. Gdyby ktos sie znalazl, to chetnie poczytam, ale sama to rezygnuje. Mam nadzieje, ze nie urazilam.

Benjamin.Szot

Cytowane przez Ciebie fragmenty Ewangelii Jana zestawione z księgą Izajasza 6 : 1 - 10 nie są żądnym dowodem na preegzystencję Chrystusa.

Jana 12 : 37 - 43 jest często błędnie interpretowane wskutek czego niektórzy dochodzą do wniosku, że Jana 12 : 41 świadczy o preegzystencji Jezusa.
Trynitarni interpretatorzy jeszcze idą dalej i twierdzą, że jest to dowód, iż
Chrystus jest Bogiem - ale jak jest w istocie i Kogo ujrzał w wizji Izajasz ?

Jest to z całą pewnością oddzielny temat

Administrator

ja nie forsuje dogmatu o Trojcy, dlatego lepiej odpuscic wzmiankowanie o doktrynie, kiedy rozmawiamy o preegzystencji, bo to jest zbedne, rozprasza.

Benjamin.Szot

O.K. no to odpowiedz, gdzie jest w Izajasza 6 : 1- 3 Chrystus ?

Zibi

Marta

Jezus Chrystus jest Synem Boga.

Czasem nie wiem po co te dyskusje się toczą. Jedni drugich i tak nie przekonują.
Są tacy co wierzą że Bóg jest jeden w Trzech Osobach a drudzy, że każdy istnieje osobno
Ja się też zgadzam z ostatnim stwierdzenie że Bóg to Bóg Ojciec Stwórca Wszechrzeczy , Jezus Chrystus to Syn Boga i wybawiciel ludzi ora pośrednik wstawiający się za nami u Boga i Duch Święty, który jest Mocą i zesłaną dla ludzi pomagająca w służbie Bogu.

Jeśli ktoś rozumie inaczej i ma inne poznanie to jego wybór, Ważne aby żył wg praw nadanych nam przez naszego Boga Ojca a przekazanych przez Jego Syna Jezusa Chrystusa w Ewangelii.

Axanna · Gość

mysle podobnie jak Marta, choc uwazam ze Trojce lepiej odrzucic Smile

Benjamin.Szot

Doktryna trynitarna jest oszustwem - nigdzie takiej " nauki " w Piśmie Świętym nie ma.

Pierwsza trójca powstała w Edenie. Bardzo trafnie ujął to Juliusz Słowacki w swoim mało znanym wierszu pt. Na drzewie zawisł wąż...

Na drzewie zawisł wąż...
Na drzewie zawisł wąż,
I rzekł szatan do Ewy:
„Patrz, pod ciemnymi drzewy
We śnie leży twój mąż.

„Jemu mówił Jehowa
Tajemnicę stworzenia
Ze światła i z promienia,
Z miłości i ze słowa.

„Ja ci dam tajemnicę
Duchów, Jehowy sług,
Że Duch w Trójcy - to Bóg. [ tak szatan mówi do Ewy - i tu właśnie Juliusz Slowacki wskazuje kto jest autorem tej doktryny ]
Słowo - trzy błyskawice.

„Zwycięż na ziemi zgon,
Rozwesel cały Eden;
Ja w was dwóch będę jeden,
A we mnie ty i on.

„Zdołaj duchy spłomienić,
Spokojny ciała dom,
Chwilę zamienić w grom!
Trójcę w jedność zamienić!

„Sama ogniami stlej,
A gdy się mąż zamroczy,
Patrz mu ogniście w oczy,
Usta z ustami zlej!

„Szepcząc do ucha wciąż,
Czyń bez żalu i skruchy,
Ty i on - to dwa duchy,
Z wami trzeci ja, wąż.

„Jeśli masz ognia mało,
To ściągnij oto dłoni
Po owoc tej jabłoni,
Jej duchem podkarm ciało.

„Ty będziesz świata panią!...”
Lecz już z jabłkiem od drzewa
Biegła w płomieniach Ewa,
A szatan poszedł za nią.

Oto z ziemią się stało,
Co z gwiazdy trapionemi:
Promienność poszła z ziemi,
A duch węża wziął ciało.

Marta

Gość

Marta

A do anioła zboru w Tiatyrze napisz: To mówi Syn Boży, który ma oczy jak płomień ognia, a nogi jego podobne są do mosiądzu./ Obj. Św. Jana 2;18

i będzie rządził nimi laską żelazną, i będą jak skruszone naczynia gliniane; (28) taką władzę i Ja otrzymałem od Ojca mojego; dam mu też gwiazdę poranną. /Obj. Św. Jana 2;27-28/

To tylko dwa wersety i są nam przekazane już z po wniebowstąpieniu Jezusa Chrystusa.
Niektórzy twierdzą, że Jezus po tym wydarzeniu połączył się w jedno z ze swoim Ojcem jako YHWH. Ja tak nie rozumiem. Moje poznanie jest inne, że Jezus jest nadal Jezusem Chrystusem Synem Boga YHWH.

Gość

Zibi