|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 19:09, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Slaby napisał: | Axanna napisał: |
dziwny jestes... zadalam konkretne pytanie, nie chcialam nikogo szufladkowac, zaznaczylam, ze Ciebie nie mam na mysli, tylko takie mialam skojazenia... Nie rozumiem co tu ma do rzeczy moje sympatie - aczkolwiek zgadles - w porownaniu do innych denominacji, tzw."chrzescijanskich" bardziej sympatyzuje SJ jako najbardziej porzadnemu odlamowi z wielu.... Sympatyzowac - nie rowna sie wspierac, czy propagowac... ot, uwazam ze sa lepsi od innych, chociazby tym ze nie pra do ekumenii poki co....
Nie zrozumialam tez ostatniego zdania - co to oni twierdza i jaka w tym jest zbrodnia... i dlaczego maja niby nie zabierac glosu... |
Jak dla mnie piszesz " autorytatywnie" na tym forum, ze względów oczywistych a jednocześnie niefrasobliwie lub mało rozważnie.
Oceniasz, szastając słowami, a w następstwie sprawiasz wrażenie osoby zdziwionej lub zaskoczonej.
Niczego nie zagadywałem odnośnie twoich " preferencji " szkukasz wsparcia wewnętrznego i myslisz, że u sj to znajdziesz. Zakładasz, ze skoro znasz ( sj) długo i nie są najgorsi to sie moralnie " przytulisz" i bedzie to jakoś działało.
Otóż nie bedzie, bo kiedy byś sie do nich przytuliła zabraknie ci czasu na bieganie za dotychczasowymi zajęciami i za matką. Bo sj głoszą i to jest jak w ukraińskim urzędzie skarbowym, płacz i płać.
Wiec samo to jest przez ciebie odrzucane bo chodzenie od klamki do klamki i słuchanie obieg pod własnym adresem jest raczej ciężki.
Poza tym, sj , jak twierdzą, robią to samo co pierwsi Chrzescjanie.
Ale pierwsi Chrzescjanie czytali pisma i rozmawiali z Duchem Świętym a nawet podejmowali z Nim razem decyzje.
Czego sj nie robią, bo nawet własnego przekładu unikają jak ognia.
A czytają jakieś broszurki i " utrzymują " wieź z ciałem kierowniczym
Ważniejszą kwestją jest " zdrowe sumienie". Kto wchodzi do sj nawet nie wie czym to jest i mocowań w tym chodzi.
Wiec sama rozumiesz, co mam na myśli. Bo oczyma wyobraźni ujrzałem ciebie stukajacą moją kołatką bo głosisz dyżurną broszurkę.
Na teraz to tyle, obowiązki mnie wzywają.
Ps. Do ekumeni oni nie muszą. Bo ona dotyczy jednak bardziej "samodzielnych " ugrupowań. Sj to jednak reżimowe brygady, tam brak czasu na indywidualizm, czy samodzielne czytanie Biblii, bo "piękne są nogi...." Zwłaszcza kiedy ciało kierownicze jest tak bogato uposażone. Bo np. zegarki za kilkuletnie twoje pobory to jednak drogi gadżet, w moim zrozumieniu. |
Przeczytalam pierwszych dwa apostrofy ... i ot co... nie pisz do mnie bo ja tego badziewia nie bede czytala... Nie wiem co takiego "autorytatywnego" dostrzegles w moich wypowiedziach... mam do Ciebie seplenic patrzac z dolu do gory? Spojrz na swoj styl pisania, nadymany tak jakbys conajmniej z katedry przemawial, i nie baw sie w psychologa packaniem tasiemcow na temat czego co ja Twoim zdaniem mysle, co ja Twoim zdaniem oczekuje, co ja Twoim zdaniem szukam i inne podobne bzdety. Chce Ci sie packac na forum, prosze bardzo, moze znajdzie sie ktos chetny i przeczyta - ale ja na pewno nie... papa.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Śro 19:11, 18 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 12:42, 19 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Dlaczego Sobota ...
Jak pokazuje nam NT i historia , chrzescijanie w wiekszosci jeszcze dlugo po czasach apostolskich swietowali sobote i to tak chrzescijanie Zydzi jak i poganie , wystarczy zobaczyc spokojnie ten film ponizej by zrozumiec kto i po co wprowadzil niedziele jako dzien swiety i ktory dzien maja swiecic dzis prawdziwi nasladowcy Jezusa , jesli ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa chrzescijan swietujacych niedziele jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie .
Jakub 2:10-11
10. Chocby ktos przestrzegal calego Prawa, a przestapilby jedno tylko
przykazanie, ponosi wine za wszystkie.
11. Ten bowiem, ktory powiedzial: Nie cudzoloz, powiedzial takze: Nie
zabijaj. Jezeli wiec nie popelniasz cudzolostwa, jednak dopuszczasz sie
zabojstwa, jestes przestepca wobec Prawa.
(BW)
Film ktory warto obejrzec , zapomniane przykazanie
http://www.youtube.com/watch?v=vpjlG5b01GE&feature=related
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tom68 dnia Czw 12:51, 19 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:37, 19 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Dlaczego Sobota ...
Jak pokazuje nam NT i historia , chrzescijanie w wiekszosci jeszcze dlugo po czasach apostolskich swietowali sobote i to tak chrzescijanie Zydzi jak i poganie , wystarczy zobaczyc spokojnie ten film ponizej by zrozumiec kto i po co wprowadzil niedziele jako dzien swiety i ktory dzien maja swiecic dzis prawdziwi nasladowcy Jezusa , jesli ktos dzis uwaza ze moze nie przestrzegac IV przykazania biblijnego dekalogu o swieceniu Soboty , to czemu przestrzega np. II czy reszty przykazan , postawa chrzescijan swietujacych niedziele jest nielogiczna bo albo przestrzegamy caly biblijny dekalogo albo nie .
Jakub 2:10-11
10. Chocby ktos przestrzegal calego Prawa, a przestapilby jedno tylko
przykazanie, ponosi wine za wszystkie.
11. Ten bowiem, ktory powiedzial: Nie cudzoloz, powiedzial takze: Nie
zabijaj. Jezeli wiec nie popelniasz cudzolostwa, jednak dopuszczasz sie
zabojstwa, jestes przestepca wobec Prawa.
(BW)
Film ktory warto obejrzec , zapomniane przykazanie
http://www.youtube.com/watch?v=vpjlG5b01GE&feature=related |
A co z tym:
Rzymian 10:4 (B.Gd.)
Albowiem koniec zakonu jest Chrystus ku sprawiedliwości każdemu wierzącemu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:47, 19 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Jezus wypelnial dokonale przykazania i to jest przyklad dla wierzacych
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:31, 19 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Jezus wypelnial dokonale przykazania i to jest przyklad dla wierzacych |
Tam pisze ze jest końcem zakonu..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:20, 19 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Ponieważ chrześcijan nie obowiązuje już dekalog biblijny to np mogą być obrazy i figury Boga itp w kościele katechizm KRK ....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Slaby
nowicjusz
Dołączył: 23 Sie 2015
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:00, 21 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Ponieważ chrześcijan nie obowiązuje już dekalog biblijny to np mogą być obrazy i figury Boga itp w kościele katechizm KRK .... |
Czy doszedles do takiego " poglądu" samodzielnie?
Jak doszedłeś do takiego "poglądu"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 20:20, 21 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Ja uważam że chrześcijanie powinni przestrzegać Biblijnego dekalogu skoro sam Jezus przestrzegał przykazań a przykładem z katechezy KRK pokazuje tylko to ze twierdzenie że dekolog w tym np sobota już nie obowiązuje jest bez sensu ...,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Slaby
nowicjusz
Dołączył: 23 Sie 2015
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:58, 21 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Ja uważam że chrześcijanie powinni przestrzegać Biblijnego dekalogu skoro sam Jezus przestrzegał przykazań a przykładem z katechezy KRK pokazuje tylko to ze twierdzenie że dekolog w tym np sobota już nie obowiązuje jest bez sensu ..., |
No to co teraz napisałeś ma sens. Ale co pisałeś wcześniej jest całkowicie sprzeczne z rozsądkiem i sensem! Jak to godzisz? Bo jasne jest, że obie twoje wypowiedzi są sprzeczne miedzy sobą!
Pozd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 15:42, 31 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Ponieważ chrześcijan nie obowiązuje już dekalog biblijny to np mogą być obrazy i figury Boga itp w kościele katechizm KRK .... |
Ależ nie! Wcale nie o to chodzi. Jezus Chrystus przestrzegał Prawa Mojżeszowego, a nawet więcej - pokazał jak należy to robić. Miał np inny stosunek do przestrzegania sabatu niż współcześni mu Żydzi. Nie mniej jednak:
Cytat: | Efez 2:15 On zniósł zakon przykazań i przepisów, aby czyniąc pokój, stworzyć w sobie samym z dwóch jednego nowego człowieka
Efez 2:16 I pojednać obydwóch z Bogiem w jednym ciele przez krzyż, zniweczywszy na nim nieprzyjaźń; |
Tak więc dopiero po śmierci Jezusa zakon (Prawo Mojżeszowe ) przestał obowiązywać Jego uczniów.
W całej Biblii nie ma żadnej wzmianki o tym, że dekalog mają chrześcijanie traktować inaczej niż pozostałą (większą) część Prawa. Wręcz przeciwnie.
Cytat: | Rzym 7:6 Ale teraz zostaliśmy uwolnieni od Prawa - ponieważ umarliśmy względem tego, co nas mocno trzymało - abyśmy byli niewolnikami w nowym sensie przez ducha, a nie w starym sensie przez spisany kodeks.
Rzym 7:7 Cóż więc powiemy? Czy Prawo jest grzechem? Przenigdy! Doprawdy, nie poznałbym grzechu, gdyby nie Prawo; i na przykład nie poznałbym pożądania, gdyby Prawo nie powiedziało: "Nie wolno ci pożądać". |
Paweł najpierw pisze, że zostaliśmy uwolnieni od Prawa, a następnie cytuje fragment dekalogu nazywając go "Prawem"
Jeśli zatem chrześcijan nie obowiązuje Prawo, a zatem i dekalog, to automatycznie ma oznaczać, że nie mają się stosować do żadnych praw i zasad?
Z Twojej Tom wypowiedzi, którą zacytowałem wynikałoby, że tak to rozumiesz.
Tymczasem nie bierzesz pod uwagę, że Przymierze Prawa (zawarte pod górą Synaj), miało zostać zastąpione innym Nowym Przymierzem i jego podstawą miało być nowe prawo nazwane też prawem Chrystusowym
Cytat: | Gal 6:2 Jedni drugich brzemiona noście i w ten sposób spełnijcie prawo Chrystusowe. |
Cytat: | Jer 31:31 „Oto nadchodzą dni — brzmi wypowiedź Jehowy — gdy z domem Izraela i z domem Judy zawrę nowe przymierze;
Jer 31:32 nie takie przymierze, jakie zawarłem z ich praojcami w dniu, gdy ująłem ich za rękę, żeby ich wyprowadzić z ziemi egipskiej, ‚które to moje przymierze oni sami złamali, chociaż ich posiadałem na prawach małżonka’ — brzmi wypowiedź Jehowy”.
Jer 31:33 „Albowiem takie jest przymierze, które zawrę z domem Izraela po owych dniach” — brzmi wypowiedź Jehowy. „Włożę w nich moje prawo i napiszę je na ich sercu. I będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem”. (PNŚ) |
Na to nowe "lepsze przymierze" (Heb. 7:22) powołuje się Paweł w Liście do Hebrajczyków pisząc między innymi:
Cytat: | Heb 7:12 Skoro bowiem zmienia się kapłaństwo, to z konieczności następuje też zmiana prawa. |
Zatem nie odrzucenie prawa wszelkiego, lecz zmiana prawa cechuje chrystianizm.
Co ciekawe, czego niektórzy nie zauważają, prawo Chrystusowe jest w wielu miejscach zbieżne z prawem mojżeszowym, np w kwestii bałwochwalstwa.
Cytat: | 1Kor 6:9 A czyż nie wiecie, że nieprawi nie odziedziczą królestwa Bożego? Nie dajcie się wprowadzić w błąd. Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani mężczyźni utrzymywani do celów sprzecznych z naturą, ani mężczyźni kładący się z mężczyznami, |
Natomiast w kwestii sabatu, już zgodne nie jest.
Cytat: | Kol 2:16 Dlatego niech was nikt nie osądza co do jedzenia i picia bądź w odniesieniu do jakiegoś święta lub przestrzegania nowiu albo sabatu;
Kol 2:17 bo te rzeczy są cieniem tego, co ma nadejść, ale rzeczywistość należy do Chrystusa. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:03, 31 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Aleś się Waść rozpisał na temat świadków Jehowy...
Slaby napisał: |
Czego sj nie robią, bo nawet własnego przekładu unikają jak ognia.
A czytają jakieś broszurki i " utrzymują " wieź z ciałem kierowniczym |
Napisałeś dwa zdania i zawarłeś w nich dwa kłamstwa.
Slaby napisał: | Sj to jednak reżimowe brygady, tam brak czasu na indywidualizm, czy samodzielne czytanie Biblii, |
Co do indywidualizmu, to nie bardzo rozumiem co to miałoby znaczyć. Mam wrażenie, że podajesz w wątpliwość sens istnienia "niewolnika wiernego i roztropnego" (Mat. 24:45)
Co do czytania Biblii - kolejne kłamstwo.
Najlepiej już nic nie pisz na temat Świadków Jehowy, bo oprócz tego, że jawnie kłamiesz, to jeszcze obnażasz swoją niewiedzę i narażasz się na śmieszność.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tomaszów Mazowiecki Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:46, 14 Lut 2016 Temat postu: |
|
|
magda napisał: | Byłam adwentystką i też uważałam że dekalog nas obowiązuje a zwłaszcza swiecenie soboty ale co myślicie o tych wersetach
Rz 14:5 bw "Jeden robi różnicę między dniem a dniem, drugi zaś każdy dzień ocenia jednakowo; niechaj każdy pozostanie przy swoim zdaniu."
Kol 2:16 bw "Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu."
Act 15:28-29 bw "(28) Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, by nie nakładać na was żadnego innego ciężaru oprócz następujących rzeczy niezbędnych: (29) Wstrzymywać się od mięsa ofiarowanego bałwanom, od krwi, od tego, co zadławione, i od nierządu; jeśli się tych rzeczy wystrzegać będziecie, dobrze uczynicie. Bywajcie zdrowi."
Jakoś widać ze mamy wolnosć w Chrystusie i nie jesteśmy pod prawem. |
Dorze uważałaś i co się stało, że zmieniłaś zdanie? Pewnie ktoś Ci dokładnie namieszał w głowie.
Rz.14:5 to nie to.
Kol.2:16 zastosuj zasadę kontekstu, w tym wersecie jest mowa o cieniach, czyli ofiarach składanych w tych dniach.
Act.15;28-29 jest tu zawarta informacja dla nawracających się do Boga z nie-Żydów i w tym czasie nawracania oni muszą przestrzegać wymienionych tu zaleceń, aby mogli razem ze społecznością żydowską uznającą Mesjasza razem przebywać, natomiast w dalszym wersecie jest informacja, że co szabat czytany jest Mosze i prorocy, i ci nawracający się z nie-Żydów nauczą się drogi którą kroczą Żydzi mesjaniczni. W Mesjaszu nawróceni mają wolność i nie są pod prawem, ponieważ są pod łaską, ale nie są zwolnieni od przestrzegania PRAWA. Poczytaj sobie List do Rzymian.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fresh
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko-Biała Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 19:53, 15 Lut 2016 Temat postu: |
|
|
Magdo gdyby Kazimierz znał duchowe znaczenie sabatu w okresie Łaski to by głupot o sobocie nie pisał
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:34, 16 Lut 2016 Temat postu: |
|
|
To może będziemy teraz zabijać np swoich wrogów skoro niby nie obowiązuje już dekalog gdy apostołowie uczyli ze dekalog już nie obowiązuje byliby heretykami ....
Nowy Testament
Mateusz 5:17-18.
17. Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem
znieść, ale wypełnić.
18. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani
jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko
spełni.
Marek 10:17-20
17. Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim
na kolana, pytał Go: Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie
wieczne?
18. Jezus mu rzekł: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko
sam Bóg.
19. Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj
fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę.
20. On Mu rzekł: Nauczycielu, wszystkiego tego przestrzegałem od mojej
młodości.
BW
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tom68 dnia Wto 14:16, 16 Lut 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fresh
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bielsko-Biała Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:51, 16 Lut 2016 Temat postu: |
|
|
Oczywiście kaźdego szatana należy zabić mieczem ,posiekać, polać wodą i spalić ogniem.Tak ten czynię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|