Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

DEKALOG BIBLIJNY a dekalog katechetyczny
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Boże Prawo
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:01, 24 Paź 2013    Temat postu: DEKALOG BIBLIJNY a dekalog katechetyczny

Jan Paweł II w Konstytucji Fidei Depositum zwrócił się do episkopatu całego świata proklamując wydanie nowego Katechizmu Kościoła Katolickiego i potwierdzając to własnoręcznym podpisem. Stało się to 11 października 1992 roku w trzydziestą rocznicę rozpoczęcia II soboru watykańskiego i w czternastym roku jego pontyfikatu.
Praca nad tym katechizmem została zlecona Komisji złożonej z dwunastu kardynałów i biskupów wraz z kardynałem Josephem Ratzingerem na czele -byłym Benedyktem XVI. Prace komisji wspierał Komitet Redakcyjny złożony z siedmiu biskupów diecezjalnych, specjalistów w dziedzinie teologii. Katechizm ten stał się też owocem współpracy całego episkopatu kościoła katolickiego, który go zaakceptował i przyjął na siebie odpowiedzialność za jego treść.

Jan Paweł II podkreślił też, że „ niniejszy Katechizm nie ma zastąpić katechizmów opracowanych w różnych miejscach, zatwierdzonych przez kompetentne władze kościelne ”. Tym samym uznał on, że wszystkie poprzednie wersje są również ważne.

W nowym katechizmie stwierdzono m.in. : ” 2064 Tradycja Kościoła, będąc wierna Pismu świętemu i idąc za przykładem Jezusa, zawsze przyznawała Dekalogowi pierwszorzędną rolę i znaczenie. ”
„ 2068 Sobór Trydencki naucza, że dziesięć przykazań obowiązuje chrześcijan i że człowiek usprawiedliwiony jest w dalszym ciągu zobowiązany do ich zachowywania. Potwierdza to Sobór Watykański II. ”
„ 2070 Dziesięć przykazań należy do Objawienia Bożego. ”
Obowiązujący charakter Dekalogu.
2072 Dziesięć przykazań, będąc wyrazem podstawowych powinności człowieka względem Boga i względem bliźniego, objawia w swojej istotnej treści poważne zobowiązania. Są one ze swojej natury niezmienne i obowiązują zawsze i wszędzie ”.
Warto się więc przyjrzeć uważnie jak wygląda owa wierność Pismu Świętemu, skoro Dekalog zgodnie z nauczaniem katechizmu - obowiązuje wszystkich ludzi wierzących w Boga i skoro wypełnianie Przykazań jest jednym z warunków dostąpienia zbawienia.

DEKALOG KATECHETYCZNY - sfałszowany - ( t.zw. wersja skrócona )

Jam jest Pan Bóg twój, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
1.Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
2.Nie będziesz wzywał imienia Boga twego nadaremno.
3.Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4.Czcij ojca swego i matkę swoją.
5.Nie zabijaj.
6.Nie cudzołóż.
7.Nie kradnij.
8.Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
9.Nie pożądaj żony bliźniego swego.
10.Ani żadnej rzeczy, która jego jest.

DEKALOG KATECHETYCZNY - sfałszowany - wersja pełna z podpisem Jana Pawła II 11.10.1992 r. -

[ uzasadnienie niezgodności z prawdą poniżej ].


1.Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył (Wj 20, 2-5)
2.Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy (Wj 20, 7; Pwt 5, 11).
3.Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy (Wj 20, 8-10) 78 .
4.Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie (Wj 20,12).
5.Nie będziesz zabijał (Wj 20,13).
6.Nie będziesz cudzołożył (Wj 20,14; Pwt 5,17).
7.Nie będziesz kradł (Wj 20, 15; Pwt 5, 19).
8.Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek (Wj 20, 16).
9.Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego (Wj 20,17).
10.Nie będziesz pożądał... żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego (Wj 20, 17). Nie będziesz pragnął domu swojego bliźniego ani jego pola, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do twojego bliźniego (Pwt 5, 21).

1.W pierwszym przykazaniu katechetycznym połączono błędnie pierwsze Przykazanie Dakalogu Biblijnego z drugim i zastąpiono Imię Boże tytułem "Pan"

2. W drugim przykazaniu katechetycznym ( wg. Pisma Świętego - w trzecim ) - brak Imienia Bożego wprowadził zamęt, gdyż nie wiadomo o jakiego Boga chodzi.

3. W trzecim przykazaniu katechetycznym ( wg. Pisma Świętego - w czwartym ) powiedziano wprawdzie, że dzień szabatu jest to dzień siódmy, któremu odpowiada sobota, ale potem napisano : " 2175 Niedziela wyraźnie różni się od szabatu, po którym następuje chronologicznie co tydzień; dla chrześcijan zastępuje szabat z jego przepisem obrzędowym. ", gdyż w tym dniu zadaniem autorów katechizmu Zmartwychwstał Jezus. Natomiast ani Jezus ani apostołowie ani prorocy nigdzie nic takiego nie mówili !

4. Nawet czwarte przykazania ( wg. Pisma Świętego - piąte) dotyczące szacunku dla rodziców zmieniono, usuwając z niego Imię Boże

5. Piąte przykazanie ( wg. Pisma Świętego - szóste ) dotyczące zakazu zabijania zniekształcono przez komentarz wg. którego np."2265 Uprawniona obrona może być nie tylko prawem, ale poważnym obowiązkiem tego, kto jest odpowiedzialny za życie drugiej osoby " oraz stwierdzono, " że 2310 władze publiczne mają w tym przypadku prawo i obowiązek nałożyć na obywateli zobowiązania konieczne dla obrony narodowej.Ci, którzy poświęcają się sprawie ojczyzny, służąc w wojsku, są sługami bezpieczeństwa i wolności narodów. Jeżeli wywiązują się należycie ze swojego zadania, prawdziwie przyczyniają się do dobra wspólnego narodu i utrwalenia pokoju. " Jest to wiec uzasadnienie t.zw.wojny sprawiedliwej. Jezus uczył czegoś zupełnie innego.

6. W końcu dziewiąte i dziesiąte przykazanie ( wg. Pisma Świętego jedynie - dziesiąte ) - to jedno przykazanie podzielono na dwa, żeby zgadzała się liczba przykazań, gdyż drugie przykazanie Biblijnego Dekalogu zakazujące bałwochwalstwa zostało albo usunięte w katechizmach albo połączone z pierwszym przykazaniem, przez co zakaz dany przez Boga stawał się niewyraźny i był mylnie interpretowany.
Wg.tego katechizmu : " 2132 Chrześcijański kult obrazów nie jest sprzeczny z pierwszym przykazaniem, które odrzuca bałwochwalstwo. Istotnie "cześć oddawana obrazowi odwołuje się do pierwotnego wzoru " i " kto czci obraz, ten czci osobę, którą obraz przedstawia " . Cześć oddawana świętym obrazom jest " pełną szacunku czcią, nie zaś uwielbieniem należnym jedynie samemu Bogu."
Również dowodzenie, iż „Syn Boży, przyjmując ciało, zapoczątkował nową ekonomię obrazów ” (pkt. 2131) i że można używać Jego obrazów i figur, stawia ludzki rozum ponad Słowo Boże.
Argumentacja, że „ cześć oddawana obrazowi odwołuje się do pierwotnego wzoru ” (pkt. 2132) skrywa w istocie założenie rodem z pogańskiej myśli platońskiej w tym wypadku całkowicie zwodnicze i zniekształcające sens zakazu danego przez Boga. Biblia natomiast podkreśla po prostu, że Bóg to nie człowiek i stąd nie wolno czynić Jego podobizn.
Uzasadnienie więc kultu obrazów jakie pojawiło się na soborze w Nicei w 787 r. jest fikcją. Powoływanie się na argumentację soborową niczego nie dowodzi.
W taki właśnie sposób unieważniono bezwzględny zakaz tworzenia jakichkolwiek ilustracji przedstawiających Boga czy też tworzenia Jego podobizn - 5 Moj.4:15-16 Rzymian 1:22-23. Unieważniono też bezwzględny zakaz jakiegokolwiek kultu obrazów i figur - 5 Moj.5: 8-9.

I TAK OTO SFAŁSZOWANO DEKALOG, KTÓRY ZOSTAŁ DANY PRZEZ SAMEGO BOGA !


DEKALOG TŁUMACZONY BEZPOŚREDNIO Z PISM HEBRAJSKICH

Jam JEHOWAH - Bóg twój, który cię wywiódł z ziemi egipskiej z domu niewolników :

1. NIE BĘDZIESZ MIAŁ INNYCH BOGÓW OPRÓCZ MNIE !

2. NIE UCZYNISZ SOBIE WIZERUNKU RYTEGO I ŻADNEGO OBRAZU TEGO CO NA NIEBIE
WYSOKO I TEGO CO JEST NA ZIEMI NISKO I TEGO CO JEST W WODACH PONIŻEJ ZIEMI
NIE BĘDZIESZ SIĘ IM KŁANIAŁ I NIE BĘDZIESZ IM SŁUŻYŁ, GDYŻ JA JEHOWAH BÓG
TWÓJ - BOGIEM WYMAGAJĄCYM WYŁĄCZNOŚCI, PRZESZUKUJĄCY PRZESTĘPSTW
OJCÓW U SYNÓW - DO TRZECIEGO I DO CZWARTEGO POKOLENIA TYCH, KTÓRZY
MNIE NIENAWIDZĄ, A CZYNIĄCY ŁASKAWOŚĆ DO TYSIĄCZNEGO POKOLENIA TYM,
KTÓRZY MNIE MIŁUJĄ I PRZESTRZEGAJĄ MOICH PRZYKAZAŃ !

3. NIE BĘDZIESZ UŻYWAŁ IMIENIA JEHOWAH BOGA TWEGO W SPOSÓB NIEGODNY, GDYŻ
JEHOWAH NIE ZOSTAWI BEZ KARY TEGO, KTO UŻYWA JEGO IMIĘ W SPOSÓB
NIEGODNY !

4. PAMIĘTAJ O DNIU SZABATU, ABY GO UŚWIĘCAĆ ; SZEŚĆ DNI BĘDZIESZ PRACOWAŁ
I CZYNIŁ WSZYSTKIE SWOJE DZIEŁA, ALE DZIEŃ SIÓDMY - SZABATEM DLA JEHOWAH
BOGA TWEGO ; NIE WYKONUJ ŻADNEJ PRACY - TY I TWÓJ SYN, I TWOJA CÓRKA,
TWÓJ SŁUGA I TWA SŁUŻEBNICA, I TWE ZWIERZĘTA, I TWÓJ PRZYBYSZ, KTÓRY JEST
W PODWOJACH TWOICH, GDYŻ W SZEŚCIU DNIACH UCZYNIŁ JEHOWAH NIEBIOSA
I ZIEMIĘ, MORZE I WSZYSTKO CO W NICH, ALE ODPOCZĄŁ W DNIU SIÓDMYM ;
DLATEGO POBŁOGOSŁAWIŁ JEHOWAH DZIEŃ SZABATU I UŚWIĘCIŁ GO !

5. SZANUJ OJCA SWEGO I MATKĘ SWĄ, ABY DŁUGO TRWAŁY DNI TWOJE, NA ZIEMI,
KTÓRĄ JEHOWAH BÓG TWÓJ DAJE TOBIE !

6. NIE ZABIJAJ !

7. NIE CUDZOŁÓŻ !

8. NIE KRADNIJ !

9. NIE MÓW ŚWIADECTWA KŁAMLIWEGO PRZECIW BLIŹNIEMU TWEMU !

10.NIE POŻĄDAJ DOMU BLIŹNIEGO TWEGO, NIE POŻĄDAJ ŻONY BLIŹNIEGO TWEGO,
I SŁUGI JEGO, I SŁUŻEBNICY JEGO, I WOŁU JEGO, I OSŁA JEGO, ANI NICZEGO CO
JEST BLIŹNIEGO TWEGO !



UZASADNIENIE UŻYCIA IMIENIA BOŻEGO W DEKALOGU

Według katechizmu - wersji pełnej z podpisem Jana Pawła II z dnia 11 października 1992 r. napisano, cytuję :

" II. Bóg objawia swoje imię 203 Bóg objawił się Izraelowi, swemu ludowi, pozwalając mu poznać swoje imię. Imię wyraża istotę, tożsamość osoby i sens jej życia. Bóg ma imię; nie jest jakąś anonimową siłą. Ujawnić swoje imię oznacza pozwolić, by inni mogli nas poznać, w jakiś sposób ujawnić siebie, stając się dostępnym, możliwym do głębszego poznania i do bycia wzywanym po imieniu.
206 Objawiając swoje tajemnicze imię JAHWE (JHWH), "Ja Jestem Tym, Który Jest", "Ja Jestem Tym, Który Jestem" lub "Ja Jestem, Który Jestem", Bóg mówi, kim jest i jakim imieniem należy Go wzywać. "

Warto też wiedzieć, że w dramacie Hiob ( Drama ze Starego Testamentu), który napisał Karol Wojtyła ( Kraków 1940 r ) w usta Baldada z Suah autor wkłada następujące słowa :
"Zamilcz już przecię, bo Jehowę
obrażasz słowy i mowami! -
Zamilcz, bo jako głupi prawisz
. "

Podobna sytuacja w dramacie Jeremiasz ( Drama Narodowe we Trzech Działach ) też napisanym przez Karola Wojtyłę ( Kraków 1940 r ). Są tam m.in. takie oto słowa :

"JIRMEJAHU
(...)
A kędy źródło? - Żeście sami
Baalów godni, nie Jehowy.
(...)
Bo naprzód trzeba przemyć ócz!
- i trzeba ostać, jak ten kryształ,
nie w cudzołóstwie, nie w matactwach,
a ino w Prawdzie przed Jehową.
W Prawdzie jest Wolność i Wspaniałość -
w nieprawdzie ku niewoli idziesz,

(...)
(...)
JIRMEJAHU
Tedy poznacie moc Jehowy. "

Niestety nawet ten fakt ma być obecnie tuszowany. 29 czerwca 2008 r. kard. Francis Arinze prefekt Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów działając na polecenie Benedykta XVI przekazał rozporządzenie biskupom całego świata, że występujące w różnych formach w mowie i piśmie imię Boga wszechmogącego : Jahwe, Yahwe, Jahweh, Jawe, Yehowah - ma być odtąd zastępowane słowem Pan ( hebr. Adonaj, gr. Kyrios, Łac. Dominus ). Zgodnie z dyrektywą Imię Boże ma zniknąć z przekładów Biblijnych, tekstów, modlitw,pieśni kościelnych i z liturgii słowa. W uzasadnieniu rozporządzenia zostało napisane, że Żydzi unikali wypowiadania Imienia Bożego uważając je za zbyt święte.


Na tych, którzy jednak przestali wymawiać Imię Boże sprawdziło się proroctwo Amosa 6 : 9-10, a cały kontekst nie wskazuje, by cieszyli się oni uznaniem Bożym. Podobnie Pismo Święte mówi z naganą o tych, którzy zapominają o Imieniu Boga - Psalm 44 : 21-22. Jednakże sam Bóg oświadcza, że będzie działał ze względu na swoje święte Imię znieważone wśród narodów i uświęci swoje wielkie Imię i poznają narody, że On Jest JEHOWAH - proroctwo Ezechiela 36 : 22-23. Jezus przed pojmaniem go modlił się do Ojca Niebiańskiego i powiedział m.in, że objawił Imię Jego ludziom i nadal to czynić będzie ! - Ewangelia Jana 17 : 6, 26. Nie mógłby zresztą czynić inaczej skoro sam zaznaczył, że prędzej by niebo i ziemia przeminęły niżby miała przepaść jedna jota (hebr. yod ) lub kreska z Prawa - Ewangelia Mateusza 5:18, Ewangelia Łukasza 16 : 17. Prawo zaś wyraźnie wskazywało w Dekalogu, że JEHOWAH jest Bogiem.


Pismo Święte jest dzisiaj powszechnie dostępne i każdy jeśli tylko zechce i ma serce szczere i umysł otwarty może się przekonać jaka jest prawda.


PISMO ŚWIĘTE MÓWI :

Ja, JEHOWAH nie odmieniam się ! ” Malachiasz 3:6

Od dni waszych ojców odstępowaliście od moich przykazań i nie przestrzegaliście ich. Nawróćcie się do mnie, wtedy i Ja zwrócę się ku wam - mówi JEHOWAH Zastępów ”- Malachiasza 3:7

" Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega przykazań Jego, a przykazania Jego nie są uciążliwe." - 1 list Jana 5 : 3


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Sob 23:10, 26 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pprawda
nowicjusz



Dołączył: 27 Paź 2013
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:25, 10 Lis 2013    Temat postu:

vatykan ma swoje własne prawo, które widać na świecie w wojnach które prowadzi ,,,,,, 1woj św 2 woj św , wietnam , 11/9 ,,, kambodża,,irak , iran, itd
mają też swojego boga - generała zakonu jezuitów - adolfo nicolas pachon -
sługe satana ........prowadzą krucjatę i walkę z Chrześcijaństwem na zlecenie satana lucypera .....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:40, 10 Lis 2013    Temat postu:

pprawda

Watykan spreparował swój własny dekalog, który nie wiele ma wspólnego z Biblijnym Dekalogiem.

Wyrzucili drugie Przykazanie Dekalogu, by mogli czerpać zyski z bałwochwalstwa.

Czwarte Przykazanie mówiące o uświęceniu szabatu przekręcili zmieniając dzień szabatu na dzień dies solis, by mogli uprawiać swoje bałwochwalcze obrzędy

Szóste Przykazanie uznali, że obowiązuje tylko w zawężonym sensie przez co mogli zabijać i usprawiedliwiać zabijanie w razie konieczności, którą interpretowali jak chcieli.

Ponadto z Prawdziwego Boga - Autora Dekalogu zrobili mściciela, który mści się do trzeciego a nawet czwartego pokolenia i jednocześnie zazdrosnego, który albo się obawia innych bogów albo jest despotą.


Taka karykatura Dekalogu uwłaczająca Najwyższemu Bogu jest klepana bezmyślnie w katechizmach katolickich, ale nie tylko. Smutne jest, że ludzie z innych ugrupowań też powtarzają taki zniekształcony dekalog, który uwłacza Prawdziwemu Bogu Autorowi prawdziwego Biblijnego Dekalogu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Sob 9:52, 28 Gru 2013, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Servant
zadomowiony



Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:16, 27 Gru 2013    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
Szóste Przykazanie uznali, że obowiązuje tylko w zawężonym sensie przez co mogli zabijać i usprawiedliwiać zabijanie w razie konieczności, którą interpretowali jak chcieli.

Pewnie to wiesz, ale tak gwoli ścisłości i dla tych co nie wiedzą:
Dekalog nie zabraniał zabijania, lecz mordowania. Zabić mordercę można było, a nawet trzeba (Liczb 35:31).
Poza tym nie było się winnym przelania krwi niewinnej, jeśli zabiło się plądrującego w nocy złodzieja (wyjścia 22:1).

Oczywiście to nie znaczy, że popieram katolickie zrozumienie dekalogu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:26, 28 Gru 2013    Temat postu:

Servant

Takie gadanie - to " woda na młyn " dla wszystkich, którzy usprawiedliwiają t.zw. wojnę sprawiedliwą. Hebrajskie לֹ֥֖א תִּֿרְצָֽ֖ח ( lo tircaִh ) dosł. " Nie morduj ! " ( Exodus 20 : 13 - por. Tora Pardes Lauder ) wyrażające szóste przykazanie biblijnego Dekalogu jest często mylnie interpretowane i odnoszone tylko do tej formy odbierania życia ludzkiego, która kojarzy się z perfidią i okrucieństwem. Taka interpretacja stwarza usprawiedliwienie wszelkich innych form zabijania zwłaszcza w obronie cudzego życia, a przede wszystkim własnego. Co więcej hebrajski czasownik użyty w biblijnym Dekalogu w szóstym Przykazaniu nie zawsze oznacza mordowanie z premedytacją o czym świadczy 4 Moj. 35 : 11, gdyż tutaj użyto takiego samego określenia, dla kogoś kto popełnił przestępstwo choć nie było ono zrobione z premedytacją.
Stąd też, aby zapobiec fałszywej interpretacji lepiej szóste Przykazanie biblijnego Dekalogu oddać " NIE ZABIJAJ ! "

Warto się raczej zastanowić nad tym czego Jezus ( hebr. Jehoszua ) uczył, a uczył czegoś zupełnie innego niż uczeni w Piśmie i faryzeusze. Nakazał Piotrowi schować miecz do pochwy, a stojąc przed Piłatem oświadczył : „ Królestwo moje nie jest z tego świata; gdyby z tego świata było Królestwo moje, słudzy moi walczyliby, abym nie był wydany Żydom...” ( Jana 18:36 ). Czy nie mieli prawa w myśl twojej interpretacji bronić się ? A co Chrystus powiedział ? Odpowiedź jest jednoznaczna w Mt. 26 : 52.
Mesjasz mówił po hebrajsku zarówno językiem prostego ludu galilejskiego, który miał naleciałości aramejskiego jak i językiem Tory i dokładnie wiedział co znaczy odebrać komuś życie.
W tym samym duchu pisał Apostoł Paweł w 2 liście do Koryntian 10:3-4 „ Bo chociaż żyjemy w ciele, nie walczymy cielesnymi środkami, gdyż oręż nasz, którym walczymy nie jest cielesny... ” .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Nie 8:34, 10 Sie 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Servant
zadomowiony



Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:22, 29 Gru 2013    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
szóste przykazanie biblijnego Dekalogu jest często mylnie interpretowane i odnoszone tylko do tej formy odbierania życia ludzkiego, która kojarzy się z perfidią i okrucieństwem.

Nie biorę odpowiedzialności za to, co się komu z czym kojarzy. Zwracam tylko uwagę na poprawne tłumaczenie. Gdyby rozumieć to tak jak proponujesz, Izraelici nie mieliby możliwości wykonania kary śmierci na mordercach.

Natomiast co do chrześcijan: ponieważ litera Prawa (oczywiście chodzi mi o prawo Mojżeszowe) ich nie obowiązuje, w tym temacie mają działać zgodnie ze swoim sumieniem wyszkolonym na podstawie nauki Jezusa i apostołów.
Tak że w zasadzie zgadzam się z tym co piszesz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:52, 03 Sty 2014    Temat postu:

Servant

Cytat:
Nie biorę odpowiedzialności za to, co się komu z czym kojarzy. Zwracam tylko uwagę na poprawne tłumaczenie. Gdyby rozumieć to tak jak proponujesz, Izraelici nie mieliby możliwości wykonania kary śmierci na mordercach.


Wynika z tego co piszesz, że w ogóle nie czytasz tego co piszę z Biblią w ręku. Proponuję wziąć do ręki przekład interlinearny ( choćby Vocatio ) i nie polegać na polskich przekladach, które nie podają jaka jest terminologia hebrajska ! Wpis wcześniej uzasadniłem dlaczego proponowane przez niektórych tłumaczenie jest " wodą na młyn " dla wszystkich, którzy usprawiedliwiają t.zw. wojnę sprawiedliwą. A to bierzesz na swoje sumienie ? ? ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz
Administrator



Dołączył: 24 Sty 2014
Posty: 2230
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:00, 08 Sie 2014    Temat postu: Re: DEKALOG BIBLIJNY a dekalog katechetyczny

[quote="Benjamin.Szot"]

Jam jest Pan Bóg twój, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
1.Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
2.Nie będziesz wzywał imienia Boga twego nadaremno.
3.Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4.Czcij ojca swego i matkę swoją.
5.Nie zabijaj.
6.Nie cudzołóż.
7.Nie kradnij.
8.Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
9.Nie pożądaj żony bliźniego swego.
10.Ani żadnej rzeczy, która jego jest.

[ uzasadnienie niezgodności z prawdą poniżej ].
1.Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył (Wj 20, 2-5)
2.Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy (Wj 20, 7; Pwt 5, 11).
3.Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy (Wj 20, 8-10) 78 .
4.Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie (Wj 20,12).
5.Nie będziesz zabijał (Wj 20,13).

Nie wiem czy autor tego postu odczyta moją wypowiedź ale trochę zaciekawił mnie ten temat..

Może nie jestem zbyt empiryczny dlatego mam wątpliwości w stosunku do sformułowania, otóż w Dekalogu w § 5 napisano wyraźnie i jednoznacznie „Nie zabijaj” co samo w sobie precyzuje zagadnienie mordu natomiast sformułowanie nie będziesz zabijał daje swego rodzaju furtkę jak obejść ten zakaz to spora różnica.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:36, 10 Sie 2014    Temat postu:

Kaspir

Skoro nie czytasz dokładnie tego co piszę to powtórzę :

Takie argumenty jakie przedstawiasz - to " woda na młyn " dla wszystkich, którzy usprawiedliwiają t.zw. wojnę sprawiedliwą. Hebrajskie לֹ֥֖א תִּֿרְצָֽ֖ח ( lo tircaִh ) dosł. " Nie morduj ! " ( Exodus 20 : 13 - por. Tora Pardes Lauder ) wyrażające szóste przykazanie biblijnego Dekalogu jest często mylnie interpretowane i odnoszone tylko do tej formy odbierania życia ludzkiego, która kojarzy się z perfidią i okrucieństwem. Taka interpretacja stwarza usprawiedliwienie wszelkich innych form zabijania zwłaszcza w obronie cudzego życia, a przede wszystkim własnego.
Co więcej hebrajski czasownik użyty w biblijnym Dekalogu w szóstym Przykazaniu nie zawsze oznacza mordowanie z premedytacją o czym świadczy 4 Moj. 35 : 11, gdyż tutaj użyto takiego samego określenia, dla kogoś kto popełnił przestępstwo choć nie było ono zrobione z premedytacją.
Stąd też, aby zapobiec fałszywej interpretacji lepiej szóste Przykazanie biblijnego Dekalogu oddać " NIE ZABIJAJ ! "

Warto się raczej zastanowić nad tym czego Jezus ( hebr. Jehoszua ) uczył, a uczył czegoś zupełnie innego niż uczeni w Piśmie i faryzeusze. Nakazał Piotrowi schować miecz do pochwy, a stojąc przed Piłatem oświadczył : „ Królestwo moje nie jest z tego świata; gdyby z tego świata było Królestwo moje, słudzy moi walczyliby, abym nie był wydany Żydom...” ( Jana 18:36 ). Czy nie mieli prawa w myśl twojej interpretacji bronić się ? A co Chrystus powiedział ? Odpowiedź jest jednoznaczna w Mt. 26 : 52.

Mesjasz mówił po hebrajsku zarówno językiem prostego ludu galilejskiego, który miał naleciałości aramejskiego jak i językiem Tory i dokładnie wiedział co znaczy odebrać komuś życie.
W tym samym duchu pisał Apostoł Paweł w 2 liście do Koryntian 10:3-4 „ Bo chociaż żyjemy w ciele, nie walczymy cielesnymi środkami, gdyż oręż nasz, którym walczymy nie jest cielesny...
.

Nawet szkolenie się do zabijania jest złe - o czym informuje Izajasza 2 : 4 oraz Micheasza 4 : 3. A jaki stosunek ma Bóg do tego - to mówi o tym Zachariasza 9 : 10. Jezus ( poprawnie Jeszua ) nie uczył zasady wet za wet. Nie uczył by szkolić się do boju, lecz uczył miłości nawet do wrogów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Nie 8:43, 10 Sie 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz
Administrator



Dołączył: 24 Sty 2014
Posty: 2230
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:33, 10 Sie 2014    Temat postu:

Benjamin.Szot napisał:
.

Nawet szkolenie się do zabijania jest złe - o czym informuje Izajasza 2 : 4 oraz Micheasza 4 : 3. A jaki stosunek ma Bóg do tego - to mówi o tym Zachariasza 9 : 10. Jezus ( poprawnie Jeszua ) nie uczył zasady wet za wet. Nie uczył by szkolić się do boju, lecz uczył miłości nawet do wrogów.


Jesteś pacyfistą? to utopia, nawet Chrystus stosował przemoc Nie jest natomiast konieczne do zbawienia, by ktoś celem uniknięcia śmierci napastnika zaniechał czynności potrzebnej do należnej samoobrony, gdyż człowiek powinien bardziej troszczyć się o własne życie niż o życie cudze (Św. Tomasz z Akwinu, Summa theologiae, II-II, 64, 7).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pytajnik
zameldowany



Dołączył: 12 Lip 2014
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:02, 10 Sie 2014    Temat postu:

Dawid zabił Goliata z procy czy czegoś w tym rodzaju. Czy gdyby nie ćwiczył trafiłby idealnie w czoło?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:16, 10 Sie 2014    Temat postu:

Pytajnik napisał:
Dawid zabił Goliata z procy czy czegoś w tym rodzaju. Czy gdyby nie ćwiczył trafiłby idealnie w czoło?


Ćwiczył żeby obronić siebie i swoje stada(był pasterzem) np. przed dzikimi zwierzętami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz
Administrator



Dołączył: 24 Sty 2014
Posty: 2230
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:24, 10 Sie 2014    Temat postu:

Zibi to stwierdzenie że "np" świadczy że nie tylko ćwiczył walkę przed konfrontacją ze zwierzętami

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pytajnik
zameldowany



Dołączył: 12 Lip 2014
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:48, 10 Sie 2014    Temat postu:

Jeśli potrafił zabić to widocznie taki miał cel, ćwiczyć tak długo aż będzie potrafił zabić. W wojsku też mogą powiedzieć że oni uczą obrony przed zwierzętami i wszyscy ŚJ do wojska Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz
Administrator



Dołączył: 24 Sty 2014
Posty: 2230
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:03, 10 Sie 2014    Temat postu:

Zgadzam się z Tobą, ćwiczenia zawsze mają cel.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Boże Prawo Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin