www.wiarabiblijna.fora.pl

Administrator

zgadza sie, ale co oni maja wspolnego z naszym tematem. Caly czas rozmawiamy o Bogu Izraela Smile

Benjamin.Szot

Axanna

Najpierw Ci chodziło o najważniejsze przykazanie - więc udowodniłem, że to przykazanie miłości dotyczy Boga o określonym Imieniu. To nie jest Bóg bezimienny.

Na twoje wątpliwości co do Imienia - podałem konkretne cytaty wersetów Biblijnych.

Wtedy napisałaś, że zwracając się do Boga na Pan czy Boże zwracamy się do osoby Boga i On o tym dobrze wie.

Dlatego Ci napisałem, że dla muzułmanów Bóg to Allah, a dla Hindusów - Brahma, Wisznu lub Sziwa, ale to nie jest JEHOWAH.

Więc nie pytaj teraz co to ma wspólnego z tematem.

Administrator

ja moge nie pytac, ale co muzulmanska modlitwa do Allaha ma wspolnego z modlitwa do Boga Izraela to nadal nie wiem. Co mnie ma obchodzic jak sie modli muzulmanin i do kogo? Czy zaraz mam przez to zwatpic czy Bog aby rozumie ze akurat do niego wolam? Mozesz nie odpowiadac, ale tak sobie sie zastanawiam.

A te cytaty co podales czy nie zawieraja przypadkiem tetragram tylko? Bo ja nie znam jezykow oryginalnych, a to nie musi oznaczac ze logiczne myslenie jest mi zupelnie obce. Gdyby w Pismie bylo wpisane pelne imie, to skad te spory?

Benjamin.Szot

Axanna

Rzecz w tym, że wiele ludzi uważa, że nie ma powodu by modląc się do Boga wymieniać Jego Imię. Przez słowo Bóg można rozumieć różnych Bogów i niekoniecznie Boga opisanego w Biblii.
A co najważniejsze Bóg sam polecił, aby wzywać jego Imię - 2 Moj. 3 : 15; Joela 3 : 5; Sof. 3 : 9; Rzym 10 : 13; 2 Tym. 2 : 19; Am. 9 : 12 i Dz. Ap. 15 : 17.

Cytaty, ktore podalem zawierają samogłoskową punktację masorecką również wpisaną w Tetragram. A spory są i zawsze będą u tych - którzy jak podaje apostoł Paweł - nic nie rozumieją będąc spaczonego umysłu chorują na spory o słowa i sądzą, że z pobożności można czerpać zyski - 1 Tym. 6 : 3 - 5.
Święte Imię Boże bardzo przeszkadza klerowi i jego poplecznikom, bo uwidacznia, że są w potężnym błędzie.

alessa

Benjamin, w czym klerowi może przeszkadzać imię Boże? on będzie nazywał Boga jak się tylko komu podoba a i tak dalej będzie robił swoje.
Miłość do Boga polega na posłuszeństwie czyli przestrzeganiu jego przykazań a nie na poprawnym wypowiadaniu Imienia. tak robił lud, który tylko czcił go wargami...
cześć oddajemy przez posłuszeństwo, więc jeśli będziemy przestrzegać prawa muzłumańskiego, to bez nazewnictwa będzie wiadomo jakiemu Bogu służymy...jeśli prawa katolickiego ("nadanego jego mocą")-również, i nazwy tu nic nie zmienią

Benjamin.Szot

alessa

Servant

Axanna · Gość

ja rozumiem troche inaczej, ze mowiac o swoim i imeniu, Bog mial na mysli siebie, a nie imie jako takie. Mowiac "moje imie stanie sie slawne" zazwyczaj ma sie na mysli ze autor tego zdania stanie sie slawny a nie samo imie, w oderwaniu od niego.

A co do przykladow ku przemysleniu, zapodam inny - czy ktokolwiek zwraca sie do swoich cielesnych rodzicow, matki lub ojca, po imieniu? Czy na przyklad gdy Twoj tata ma na imie Zbigniew, mowisz do niego Zbyszku? A jezeli przykladowo nie mowisz (bo to bylo by nie za grzeczne powiedzmy) to jest to rownoznaczne z tym ze nie obchodzi Cie jak Twoj tata ma na imie, ze jest wszystko jedno?

P.s. Tez ku przemysleniu Smile

p.s. Zreszta w Pismie pisze ze w "duchu wolamy Ojcze".

Marta

Nie JEHOWAH ani nie JAHWE tylko JHWH.

Nie powiesz, że tak było ono wymawiane na 100% w tamtych czasach, bo nie wiesz.
Niektórzy przyjęli JEHOWAH, niektórzy JAHWE a jeszcze inni JEHOWA.

To ty odczytujesz po swojemu Biblijne teksty i chcesz aby wszyscy tak robili bo w innym przypadku nie dostąpią zbawienia.
To jest twoje pobożne życzenie, ale tak nie jest, nie było i nie będzie.
Dobrze, że mamy Pana Boga a On jest miłosierny i sprawiedliwy.

Benjamin.Szot

Marta

przepraszam, że to powiem - ale nie znasz hebrajskiego !

W każdym biblijnym tekście hebrajskim z punktacją masorecką znajdziesz zapis JEHOWAH . Natomiast forma Jahwe NIE WYSTĘPUJE W ŻADNYM MANUSKRYPCIE HEBRAJSKIM !

Marta

Benjamin.Szot

Marta

Jeśli nawet nie znasz hebrajskiego to Ciebie nie zwalnia od obowiązku dowiedzenia się jak jest prawda !

Mnie nie musisz wierzyć. Udaj się zatem do znawców i spytaj w którym manuskrypcie hebrajskim tzw. Starego Testamentu jest zapisana forma Jahwe i w którym wersecie !

wierzący

Pierwsze i najwieksze przykazanie nie odnosi sie do imienia Bożego tylko do miłości do Niego. W żadnym greckim manuskrypcie nie znajdziemy imienia bożego ani JHWH

tak samo jak i drugie przykazanie do czego sie odnosi? Czy nie do tej samej wartości jaką jest Miłość.
Czy tam tez mamy sie doszukiwać jak jeden z pytających kto jest dla mnie bliźnim?

Benjamin.Szot

wierzący

Nie masz racji. Największe przykazanie wszechczasów nie dotyczy abstrakcyjnej miłości tylko miłości skierowanej do określonego Boga opisanego w Biblii, ktorego Święte Imie jest wymienione ok. 7 000 razy. Chcesz komuś wmówić, że to drobiazg ? jaki sens wtedy ma Pierwsze Przykazanie Biblijnego Dekalogu ??? Podpowiem Ci : ŻADNE ! Bo Imię identyfikuje Boga, który to Imię nosi. Bez tego faktycznie wszystko jedno jakiego Boga czcisz. Ale według Biblii - to nie wszystko jedno.
Mesjasz cytujący księgę Powtórzonego Prawa nie miał powodu zniekształcać tekst i pomijać w tekście Imię swego Ojca Niebiańskiego, bo byłby w niezgodzie sam z sobą. Znane jest jego powiedzenie, że łatwiej jest niebu przeminąć niż przepaść jednemu jod lub jednej kresce z Prawa. Imię Boże to coś znacznie więcej niż jedno yod lub kreska z Prawa ! Jak nie wiesz jak brzmią wersety cytowane z Pism Hebrajskich przez Jezusa i apostołów - to sprawdź. W tych wersetach w Pismach Hebrajskich jest Święte Imię Boże. A ponieważ Jezus i apostołowie mówili po hebrajsku, stąd logiczny wniosek, że w oryginałach musiało znajdować się Święte Imię Boże.

Benjamin.Szot

To nie jest Bóg bezimienny !!!

וַאֲנִי | עָלֶיךָ בָטַחְתִּי יְהֹוָה אָמַרְתִּי אֱלֹהַי אָתָּה : בְּיָדְךָ עִתֹּתָי הַצִּילֵנִי מִיַּד אוֹיְבַי וּמֵרֹדְפָי: הָאִירָה פָנֶיךָ עַל עַבְדֶּךָ הוֹשִׁיעֵנִי בְחַסְדֶּךָ

tłum. " A ja w tobie złożyłem ufność JEHOWAH, powiedziałem : Tyś Bogiem moim. W Twojej ręce losy moje, wyrwij mnie z ręki wrogów moich i prześladowców moich. Rozjaśnij oblicze Twoje nad sługą Twoim, uratuj mnie w łaskawości Twojej. " -
Psalm 31 : 15 - 17 Biblia Hebraica