 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Sob 20:00, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
|
Ale Biblia mówi w Liście do Rzymian, żebyśmy przedłożyli nasze ciała jako ofiarę - a nie modlitwę.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 21:33, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Trafic napisał: | | Ale Biblia mówi w Liście do Rzymian, żebyśmy przedłożyli nasze ciała jako ofiarę - a nie modlitwę. |
Rozumiem, że chodzi Tobie o ten fragment z Rzymian 12,1. Ale to nie wyklucza modlitwy. Rodzajów ofiar zresztą w Biblii jest bardzo dużo. Są ofiary z mąki, pokarmowe, krwawe. A te krwawe dzielimy na wiele innych. I jeszcze są kadzidła. Paweł napisał tak, ponieważ bez świadectwa życia - o którym tu przecież mówi - modlitwy nie mają mocy. Jednak, że to w sposób szczególny modlitwy są ofiarą podam kilka ważnych fragmentów Biblii, aby nie było wątpliwości:
A kiedy wziął księgę,
czworo Zwierząt i dwudziestu czterech Starców upadło przed Barankiem,
każdy mając harfę i złote czasze pełne kadzideł,
którymi są modlitwy świętych. (Apokalipsa 5,8) tutaj modlitwy są porównane do kadzideł - to też związane jest ze służbą ofiarniczą por. Łukasz 1,9 i II Mojż. 30,7 - do spalania kadzidła był sporządzony specjalny ołtarz (hebr. mizbeach מִזְבֵּחַ) Celowo podaję słowo hebrajskie ponieważ pochodzi ono od rdzenia zewach - składać rzeźną ofiarę. Bo i ten ołtarz wymagał oczyszczenia krwią.
a my złożymy ci w ofierze owoce naszych warg! Ozeasz 14,3 - w oryginale padają tutaj słowa (פָרִים שְׂפָתֵינוּ) parim sfatenu - byczki naszych warg - albo cielce naszych warg - czyli ofiary ust. Tak plastycznie przepowiada Ozeasz jakie będą ofiary Bogu składane w przyszłości. Zresztą prorok działał w Państwie Izrael gdzie świątyni nie było.
2 Niech moja modlitwa będzie stale przed Tobą jak kadzidło;
wzniesienie rąk moich - jak ofiara wieczorna! (Psalm 141,2) Tutaj modlitwa znów jest kadzidłem a wzniesienie rąk ofiarą - a przecież ręce wznosimy w czasie modlitwy. Nie zawsze rzzecz jasna.
Przez Niego więc składajmy Bogu ofiarę czci ustawicznie, to jest owoc warg, które wyznają Jego imię - List do Hebrajczyków 13,15. Zwróć uwagę, że tutaj używa autor słowa ustawicznie - bo pisze do Hebrajczyków, którzy doskonale rozumieli co to znczy ustawicznie - bo ustawiczen były ofiary.
Masz jeszcze wątpliwości? Czy naprawdę sądzisz, że w świątyni chodziło o samo składanie ofiar? Składano te ofiary codziennie o tej samej porze. W imieniu całego ludu Izraela jedna ofiara rano, jedna wieczorem. I co Twoim zdaniem Lud Izraela o tej porze robił? Prorok Daniel odpowiada.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kawosz dnia Sob 21:36, 26 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 21:37, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
|
Jeśli chodzi o kadzidło, to zgadzam się! Ale w tych fragmentach: List do Hebrajczyków 13,15 i Ozeasz 14,3, to uważam, że nie chodzi o modlitwy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:36, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Darnoy napisał: | | Jeśli chodzi o kadzidło, to zgadzam się! Ale w tych fragmentach: List do Hebrajczyków 13,15 i Ozeasz 14,3, to uważam, że nie chodzi o modlitwy. |
A o co Twoim zdaniem chodzi?
W przypadku Ozeasza to takie jest żydowskie tłumaczenie tego tekstu. Ciekawe, że tak tlumaczą ten fragment zarówno Żydzi ortodoksyjni jak i mesjaniczni. Czyli to nie jest tylko moja interpretacja, ale wielkich autorytetów, takich jak na przykład uczony Majmonides czy Raszi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 22:45, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
przepraszam, ze cofam troche rozmowe, ktora poszla juz do przodu, ale:
| Kawosz napisał: |
Zacznę od końca. O kamienowaniu mówi Mojżesz. A co mówi Jezus? Żeby nie rzucać kamieniem? Nie. Mówi, pierwszy kto jest bez grzechu niech rzuci kamieniem. Jezus wydał wyrok i kazał kobietę ukamienować. Zrobil to jednak w taki sposób, że nie dało się wyroku wykonać. Czy Jezus więc zniósł to prawo? |
mysle ze mozna to rozumiec ze zniosl, bo czyz nie? Prawo kaze kamenowac w pewnych wypadkach bez wzgledu na to, czy ma sie samemu grzechy czy nie, jezus stawiajac sprawe w tenh sposob faktycznie jak i teoretycznie ten nakaz uniewazni. Nie mozna mowic ze nie...
| Cytat: | A teraz o modlitwach w czasie ofiar. Przede wszystkim modlić można się zawsze i o każdej porze. Można. Ale trzeba w czasie moadim - tak postępowali apostołowie: Gdy Piotr i Jan wchodzili do świątyni na modlitwę o godzinie dziewiątej Dzieje 3,1) to była pora składania ofiar. Inny przykład, że to był czas modlitw:
jemu zgodnie ze zwyczajem kapłańskim przypadł los5, żeby wejść do przybytku Pańskiego i złożyć ofiarę kadzenia. 10 A cały lud modlił się na zewnątrz w czasie kadzenia. (Ew. lukasza 1,9)
Następnego dnia, gdy oni byli w drodze i zbliżali się do miasta, wszedł Piotr na dach, aby się pomodlić. Była mniej więcej szósta godzina Dzieje 10,9 - to była pora składania ofiar. Co ciekawe, w czasie tych modlitw właśnie ludziom Bożym pojawiali się aniołowie. |
no to w koncu kiedy mamy sie modl;ic, jak wyliczyc te czasy tych ofiar? Bo nie dosc ze z Pisma ciezko jest sie polapac kiedy i co, to jeszcze mamy geograficzna roznice czasu, wiec jak ma byc naprawde?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 22:52, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Ozeasza 14:2 "Weźcie ze sobą słowa skruchy i nawróćcie się do Pana! Mówcie do niego: Odpuść nam wszelką winę i przyjmij naszą prośbę, a my złożymy ci w ofierze owoce naszych warg!"
Zauważ, że Izraelici modlą się do Boga, i w modlitwie Mu wyznają, że złożą cielce swoich warg. Przyjmuję więc, że cielce warg, to wyrazy wysławiania. Oczywiście w modlitwie też, ale nie tylko. Wychwalanie Boga - Jego majestatu, przymiotów itp przed innymi ludźmi.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:02, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | mysle ze mozna to rozumiec ze zniosl, bo czyz nie? Prawo kaze kamenowac w pewnych wypadkach bez wzgledu na to, czy ma sie samemu grzechy czy nie, jezus stawiajac sprawe w tenh sposob faktycznie jak i teoretycznie ten nakaz uniewazni. Nie mozna mowic ze nie... |
Nie zrozumiałaś. Jezus nie sprawował urzędu w Izraelu. On był nauczycielem. Sam przecież powiedział, któż mnie ustanowił sędzią nad wami? Czy nie powiedział tak? Dlatego to rozważanie o kobiecie cudzołożnej miało charakter czysto teoretyczny. I teoretycznie Jezus wydał wyrok śmierci. Zrobił to jednak we właściwy dla siebie sposób. Bo On przecież przyszedł aby grzeszników ratować a nie skazać. Jezus napisał palcem na ziemi wyrok a następnie go ogłosił. Już sam fakt, że pisał palcem po ziemi oznacza, że ten wyrok nie miał formalnej mocy. Poza tym, zauważ, że nie zawsze kamienowano za ten grzech. Czy Batszeba albo Dawid zostali ukamienowani? A przecież żyli pod Prawem Mojżesza, czyż nie? Co orzekł prorok? Czy wydał na Dawida wyrok śmierci? Czyli w samym Prawie mamy różne rozwiązania, najpierw trzeba rozumieć Prawo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:04, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | no to w koncu kiedy mamy sie modl;ic, jak wyliczyc te czasy tych ofiar? Bo nie dosc ze z Pisma ciezko jest sie polapac kiedy i co, to jeszcze mamy geograficzna roznice czasu, wiec jak ma byc naprawde?
|
To jest akurat łatwe pytanie. W synagodze zawsze co szabat podają godziny modlitw. Również na stronach internetowych są podawane godziny modlitw uwzględniające zmianę czasu. Nie należy zbyt pochoponie drzucać tradycji żydowskiej - masory, bez której Pismo Święte nie byłoby zrozumiałe, nie wiedzielibyśmy nawet jak je czytać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 23:16, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Kawosz napisał: | | Cytat: | | mysle ze mozna to rozumiec ze zniosl, bo czyz nie? Prawo kaze kamenowac w pewnych wypadkach bez wzgledu na to, czy ma sie samemu grzechy czy nie, jezus stawiajac sprawe w tenh sposob faktycznie jak i teoretycznie ten nakaz uniewazni. Nie mozna mowic ze nie... |
Nie zrozumiałaś. Jezus nie sprawował urzędu w Izraelu. On był nauczycielem. Sam przecież powiedział, któż mnie ustanowił sędzią nad wami? Czy nie powiedział tak? Dlatego to rozważanie o kobiecie cudzołożnej miało charakter czysto teoretyczny. I teoretycznie Jezus wydał wyrok śmierci. Zrobił to jednak we właściwy dla siebie sposób. Bo On przecież przyszedł aby grzeszników ratować a nie skazać. Jezus napisał palcem na ziemi wyrok a następnie go ogłosił. Już sam fakt, że pisał palcem po ziemi oznacza, że ten wyrok nie miał formalnej mocy. Poza tym, zauważ, że nie zawsze kamienowano za ten grzech. Czy Batszeba albo Dawid zostali ukamienowani? A przecież żyli pod Prawem Mojżesza, czyż nie? Co orzekł prorok? Czy wydał na Dawida wyrok śmierci? Czyli w samym Prawie mamy różne rozwiązania, najpierw trzeba rozumieć Prawo. |
tak mi swita ze rozmowa sie krecila wokol podzialu prawa na rozne tam czesci. Wiec nie chodzi w ogole o szczegoly roznych przypadkow za ktore prawo kazalo kamenowac, czy nie kazalo, ale ogolnie - cxzy dizs w jakichkolwiek wypadkach, zgodnych z Parwem trzeba by bylo stosowac kamenowanie? - to jest sedno pyutania, a nie ze bywaly wypadki kiedy nie kamenowano itp.itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:29, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Więc jeśli chodzi o dziś, to znów należy to pytanie skierować do osób sprawujących sądy w Izraelu. Ja nie mam takiego Prawa. A więc znów będziemy rozważać teoretycznie. Równie dobrze możesz mnie zapytać, czy należy wykonywać karę śmierci. Jakie masz zdanie w tej kwestii? Bo to właśnie tego to pytanie dotyczy. Dzisiaj religijni Żydzi nie mają nawet możliwości stosowania takiego prawa, gdyż prawo karne znajduje się w rękach władzy cywilnej danego kraju. Na przykład w Polsce są Żydzi religijni, ale nie mogą wykonywać żadnych wyroków, od tego jest Prawo Cywilne polskie. A zatem sąd może mieć jedynie charakter moralny. Państwo Izrael też jest świeckie, to nie jest religijne państwo. Więc odpowiedz mi, czy Twoim zdaniem należy wykonywać wyrok śmierci w przypadkach zbrodniarzy, którzy gwałcą i zabijają dzieci? Taki przykład. NA ludziach, którzy dla fantazji podkładają bomby albo sobie strzelają do przechodniów i potrafią jednorazowo zabić 60 lub więcej osób. Co sądzisz? Kara śmierci czy przyzwoite warunki socjalne w więzieniu. O nic nie muszą się martwić. Żadnych kredytów, obowiązków, telewizja, wyżywienie, zakwaterowanie. Nawet sława. Szacun i współwięźniów i realna wśród nich władza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:36, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Darnoy napisał: | Ozeasza 14:2 "Weźcie ze sobą słowa skruchy i nawróćcie się do Pana! Mówcie do niego: Odpuść nam wszelką winę i przyjmij naszą prośbę, a my złożymy ci w ofierze owoce naszych warg!"
Zauważ, że Izraelici modlą się do Boga, i w modlitwie Mu wyznają, że złożą cielce swoich warg. Przyjmuję więc, że cielce warg, to wyrazy wysławiania. Oczywiście w modlitwie też, ale nie tylko. Wychwalanie Boga - Jego majestatu, przymiotów itp przed innymi ludźmi. |
Izraelici się tutaj nie modlą, tylko Bóg przez proroka poucza ich jak się mają modlić. Ważniejsza od pięknej ofiary ze zwierzęcia, które musi być zdrowe i okazałe, jest wewnętrzna skrucha i szczera modlitwa. Czy czytałeś kiedyś piękne żydowskie modlitwy? Najważniejsza i odmawiana przy każdej okazji jest Amida (nazwana tak, gdyż odmawiana jest na stojąco. A amad znaczy stać - forma perfectum. Inna nazwa tej modlitwy to szmone esre). Czy wiesz jak ta modlitwa wygląda? To jedno piekne wysławianie Boga. Baruch Ata Adonaj Elohejnu, elohej awotejnu, elohej awraham, elohej icchak, welohej jaakow, hael hagadol hagibor wehanora. Błogosławiony jesteś Panie, Boże nasz i Boże naszych przodków, Boże Abrahama, Boże Izaaka i Boże Jakuba. Boże wielki, potężny i budzący trwogę.... cała modlitwa jest taka. Tak wygląda modlitwa żydowska i chyba o tym pisał Ozeasz czyż nie? Nie rozumiem więc o czym piszesz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 23:44, 26 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Kawosz napisał: | | Więc jeśli chodzi o dziś, to znów należy to pytanie skierować do osób sprawujących sądy w Izraelu. Ja nie mam takiego Prawa. A więc znów będziemy rozważać teoretycznie. Równie dobrze możesz mnie zapytać, czy należy wykonywać karę śmierci. Jakie masz zdanie w tej kwestii? Bo to właśnie tego to pytanie dotyczy. Dzisiaj religijni Żydzi nie mają nawet możliwości stosowania takiego prawa, gdyż prawo karne znajduje się w rękach władzy cywilnej danego kraju. Na przykład w Polsce są Żydzi religijni, ale nie mogą wykonywać żadnych wyroków, od tego jest Prawo Cywilne polskie. A zatem sąd może mieć jedynie charakter moralny. Państwo Izrael też jest świeckie, to nie jest religijne państwo. |
czyz dziesiejszy Izrael to panstwo swieckie? Ja cos slyszalam ze na przyklad jezeli ktos nie wyznaje judaizmu to nie dostaje oobywatelstwa
| Cytat: | | Więc odpowiedz mi, czy Twoim zdaniem należy wykonywać wyrok śmierci w przypadkach zbrodniarzy, którzy gwałcą i zabijają dzieci? Taki przykład. NA ludziach, którzy dla fantazji podkładają bomby albo sobie strzelają do przechodniów i potrafią jednorazowo zabić 60 lub więcej osób. Co sądzisz? Kara śmierci czy przyzwoite warunki socjalne w więzieniu. O nic nie muszą się martwić. Żadnych kredytów, obowiązków, telewizja, wyżywienie, zakwaterowanie. Nawet sława. Szacun i współwięźniów i realna wśród nich władza. |
mi jest trudno odpowiedziec na to pytanie. Na pewno nie jestem za organizowanie wypoczynkowej celi dozywotniej, tylko za ciezkie prace za skape jedzenie i bylabym za tym, gdyby oni z wiezienia nie uciekali, gdyby takie byly wiezienia, zeby nie mozna bylo uciec. A tak jak im organizuja rozne tam ucieczki, wykupy, amnestie itp., to nie wiem...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kawosz
zameldowany
Dołączył: 21 Paź 2013
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Polska
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 0:25, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | Kawosz napisał: | | Więc jeśli chodzi o dziś, to znów należy to pytanie skierować do osób sprawujących sądy w Izraelu. Ja nie mam takiego Prawa. A więc znów będziemy rozważać teoretycznie. Równie dobrze możesz mnie zapytać, czy należy wykonywać karę śmierci. Jakie masz zdanie w tej kwestii? Bo to właśnie tego to pytanie dotyczy. Dzisiaj religijni Żydzi nie mają nawet możliwości stosowania takiego prawa, gdyż prawo karne znajduje się w rękach władzy cywilnej danego kraju. Na przykład w Polsce są Żydzi religijni, ale nie mogą wykonywać żadnych wyroków, od tego jest Prawo Cywilne polskie. A zatem sąd może mieć jedynie charakter moralny. Państwo Izrael też jest świeckie, to nie jest religijne państwo. |
czyz dziesiejszy Izrael to panstwo swieckie? Ja cos slyszalam ze na przyklad jezeli ktos nie wyznaje judaizmu to nie dostaje oobywatelstwa
| Cytat: | | Więc odpowiedz mi, czy Twoim zdaniem należy wykonywać wyrok śmierci w przypadkach zbrodniarzy, którzy gwałcą i zabijają dzieci? Taki przykład. NA ludziach, którzy dla fantazji podkładają bomby albo sobie strzelają do przechodniów i potrafią jednorazowo zabić 60 lub więcej osób. Co sądzisz? Kara śmierci czy przyzwoite warunki socjalne w więzieniu. O nic nie muszą się martwić. Żadnych kredytów, obowiązków, telewizja, wyżywienie, zakwaterowanie. Nawet sława. Szacun i współwięźniów i realna wśród nich władza. |
mi jest trudno odpowiedziec na to pytanie. Na pewno nie jestem za organizowanie wypoczynkowej celi dozywotniej, tylko za ciezkie prace za skape jedzenie i bylabym za tym, gdyby oni z wiezienia nie uciekali, gdyby takie byly wiezienia, zeby nie mozna bylo uciec. A tak jak im organizuja rozne tam ucieczki, wykupy, amnestie itp., to nie wiem... |
Większość obywateli Izraela to ludzie nie praktykujący judaizmu. Jeżeli masz żydowskie korzenie, to dostajesz obywatelstwo gdy zrobisz aliję i nie musisz wyznawać judaizmu. Jednego ci tylko nie wolno, nie możesz być chrześcijaninem. Żyd wyznający chrześijaństwo nie jest już uważany za Żyda.
A co do więzienia i tych spraw, to chyba już rozumiesz, że kwestia kamienowania to nie jest kwestia przestrzegania Prawa ani podziału na moralne i ceremonialne. Bo kara śmierci za łamanie Prawa jest obecnie wykonywana przez trybunały niereligijne. Możemy więc tylko teoretycznie rozstrzygać takie problemy, tak jak to uczynił Jezus. On formalnie nie podważył kary śmierci, zwrócił jednak uwagę, że wszyscy potrzebują nawrócenia i jeśli chcą liczyć na szansę, nie mogą potępiać innych grzeszników. Prawdopodobnie większość z tych, którzy chcieli osądzić cudzołożna kobietę, popełniało to cudzołóstwo razem z nią. Gdyby nie było klientów, ona nie byłaby cudzołożna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 1:14, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Kawosz napisał: | | Większość obywateli Izraela to ludzie nie praktykujący judaizmu. Jeżeli masz żydowskie korzenie, to dostajesz obywatelstwo gdy zrobisz aliję i nie musisz wyznawać judaizmu. Jednego ci tylko nie wolno, nie możesz być chrześcijaninem. Żyd wyznający chrześijaństwo nie jest już uważany za Żyda. |
o, a w temacie obok mowiles ze judaistyczni Zydzi bardziej czcia Jezusa niz ktokolwiek  tu =>
http://www.wiarabiblijna.fora.pl/kosciol,9/adwentysci-dnia-siodmego-historia-i-dzien-dzisiejszy,38-30.html#729
| Cytat: | | A co do więzienia i tych spraw, to chyba już rozumiesz, że kwestia kamienowania to nie jest kwestia przestrzegania Prawa ani podziału na moralne i ceremonialne. Bo kara śmierci za łamanie Prawa jest obecnie wykonywana przez trybunały niereligijne. |
trybunaly niereligine nie karaja za nieprzestrzeganie Prawa Mojzeszowego, tylko za swieckie. nikt nie bedzie karal homoseksualistow itp.itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 1:26, 27 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
| Kawosz napisał: | | Cytat: | no to w koncu kiedy mamy sie modl;ic, jak wyliczyc te czasy tych ofiar? Bo nie dosc ze z Pisma ciezko jest sie polapac kiedy i co, to jeszcze mamy geograficzna roznice czasu, wiec jak ma byc naprawde?
|
To jest akurat łatwe pytanie. W synagodze zawsze co szabat podają godziny modlitw. Również na stronach internetowych są podawane godziny modlitw uwzględniające zmianę czasu. |
Internet sie pojawil stosunkowo niedawno i ja sie zastanawiam nad brakiem jakichkolwiek wskazowek Nowego Testamentu w tej, przeciez tak bardzo waznej i niemalze zasadniczej, wedlug tego co piszesz, kwestii. Zastanawia mnie kompletny brak wskazowek i zalecen, co do przestrzegania w modlitwie czasow skladania ofiar. Ja wlasciwie nie za bardzo nawet rozumiem nawiazania, skoro Bog nie chcial juz wiecej wolow i kozlow, a Ofiara z Jezusa zastapila te wszystkie starotestamentowe ofiary - czemu wiec chrzescijanie maja przestrzegac czasow skladnia starotestamentowych ofiar?
Wedlug mnie to sprawa wyglada nastepujaco - prostestanci, odrzucajac wszystko skopem przeginaja w jedna strone, a Ty w druga. Tylko sie nie obraz, prosze, to tylko moje zdanie, ktorego nikomu nie narzucam, a Ciebie podziwiam za wiedze..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
