www.wiarabiblijna.fora.pl

Kawosz

Niektóre ugrupowania głoszą taką naukę, że istnieje podział na dekalog i resztę przykazań. Dalej twierdzą, że Dekalog obowiązuje i obowiązywał od zawsze i zawsze obowiązywaćbędzie. Tymczasem inne prawa zostały zniesione przez ofiarę na krzyżu. Jeżeli coś niewłaściwie ująłem, to proszę mnie poprawić. Przede wszystkim jednak proszę się wypowiadać. Co sądzicie o takiej nauce? Ja się z taką interpretacją nie zgadzam i potrafię moje twierdzenie udowodnić.

Administrator

no chyba nikt nie musi teraz przestrzegac przepisow, zwiazanych ze swiatynnym kultem, kaplanstwem itp.?

alessa

przede wszystkim nic nie zobowiązuje i niczego tak na prawdę nie trzeba przestrzegać. Jezus w NT dał przykład swoją postawą co należy czynić, bo Bóg jak wiemy miał dosyć w ST, przestrzegania wszystkiego przez niektórych, choć by z największą dokładnością. Chociaż i wtedy zwracał uwagę że ważniejsze dla Niego jest zachowywanie prawa i czynienie tego co wlaściwe niż tłuszcz barani i wiele ofiar. Więc o co mogło mu chodzić?
Nikt przez spełnianie uczynków nie zostanie zbawiony, więc co znaczy dobrze czynić i z kąd mamy wiedzieć co jest dobre?
dzisiaj, nawet jeśli się komuś wydaje, że go już dekalog nie dotyczy, to niech spróbuje czynić odwrotnie niż jest w nim zapisane i zada sobie pytanie czy to się Bogu podoba

Kawosz

Kawosz

U Ozeasza czytamy tak:
Odpuść nam wszelką winę i przyjmij naszą prośbę, a my złożymy ci w ofierze owoce naszych warg! - ale Biblia Gdańska tłumaczy to tak: tedyć oddamy cielce warg naszych - Ozeasz 14,2-3
Po hebrajsku brzmi to tak: (פָרִים שְׂפָתֵינוּ) parim (cielce) sefatejnu (naszych warg).

Kawosz

Administrator

modlic sie w czasie ofiar? Pierwszy raz o tym slysze. Mi sie wydaje ze wszyscy sie modla jak popadnie, bo skad maja wiedziec kiedy sie modlic, kiedy nikt o tym nie pouczyl, dlaczego apostolowie nie wspomnieli slowkiem o tym? Czy oni sie modlili wylacznie w czasie ofiar, czy sie zdarzlo im sie te czasy pomieszac?

Odnosnie glownego watku to nie bardzo rozumiem co masz na mysli z tym podzialem, przeciez nie chcesz powiedziec ze na przyklad przepisy o kamenowaniu sa nadal aktualne itp.

thethinker

Sugeruję zastanowić się nad kilkoma fragmentami z Biblii:

15 Bo oto Pan przybywa w ogniu,
a Jego rydwany [pędzą] jak burza,
by zaspokoić swój gniew pożogą
i groźby swoje płomieniami ognia.
16 Bo Pan dokona sądu ogniem,
i mieczem swym [ukarze] wszelkie ciało,
tak iż wielu będzie pobitych przez Pana.
17 Ci, którzy się poświęcają i oczyszczają,
by wejść do ogrodów za innym, który już jest w środku,
którzy jedzą wieprzowe mięso i płazy, i myszy,
zginą razem - wyrocznia Pana.
18 A Ja znam ich czyny i zamysły. Przybędę, by zebrać wszystkie narody i języki; przyjdą i ujrzą moją chwałę. 19 Ustanowię u nich znak i wyślę niektórych ocalałych z nich do narodów Tarszisz, Put, Meszek i Rosz, Tubal i Jawan, do wysp dalekich, które nie słyszały mojej sławy ani nie widziały mojej chwały. Oni ogłoszą chwałę moją wśród narodów.
20 Z wszelkich narodów przyprowadzą jako dar dla Pana wszystkich waszych braci - na koniach, na wozach, w lektykach, na mułach i na dromaderach - na moją świętą górę w Jeruzalem - mówi Pan - podobnie jak Izraelici przynoszą ofiarę z pokarmów w czystych naczyniach do świątyni Pana. 21 Z nich także wezmę sobie niektórych jako kapłanów i lewitów - mówi Pan.
22 Bo jak nowe niebiosa i nowa ziemia,
które Ja uczynię,
trwać będą przede Mną - wyrocznia Pana -
tak będzie trwało wasze potomstwo i wasze imię.
23 Sprawdzi się to, że każdego miesiąca podczas nowiu
i każdego tygodnia w szabat,
przyjdzie każdy człowiek, by Mi oddać pokłon
- mówi Pan.
24 A gdy wyjdą, ujrzą trupy ludzi,
którzy się zbuntowali przeciwko Mnie:
bo robak ich nie zginie,
i nie zagaśnie ich ogień,
i będą oni odrazą
dla wszelkiej istoty żyjącej».

Z wszelkich narodów przyprowadzą jako dar dla Pana wszystkich waszych braci ... jak Izraelici przynoszą ofiarę z pokarmów w czystych naczyniach do świątyni Pana .. Z nich także wezmę sobie niektórych jako kapłanów i lewitów - mówi Pan. Bo jak nowe niebiosa i nowa ziemia,
które Ja uczynię, trwać będą przede Mną. Tak będzie trwało wasze potomstwo i wasze imię. Sprawdzi się to, że każdego miesiąca podczas nowiu i każdego tygodnia w szabat, przyjdzie każdy człowiek, by Mi oddać pokłon - mówi JHWH.

Niezapominajce że świątynia będzie odbudowana.

Administrator

no ale wnioski, Thethinkerze... ??
P.s. ja przepraszam ze tak sie dopytuje, moze dla kogos te sprawy sa oczywiste, ale ja nie jestem mocno bystra by lapac w lot, zreszta moge sie i pomylic i porobic wnioski niewlasciwe. zawsze jakos wole jak juz ktos pisze co madrego, zeby dopisal do konca, do kropki. Bo jakie sa wnioski z fragmentu? ze mamy jakos szczegolnie przestrzegac nowie czy co tam jeszcze? Bo ja sie pogubilam juz...

thethinker

Witam wszystkich przyjaciół Słowa Bożego.
Z rana zapewne krótki wpis.
Ha ha trzeba się posilić Very Happy

Krótszy wpis to mniej czytania...

Prorok Izajasz zapisał słowa Boga JHWH dotyczące czasów jakie mają nadejść. Zapisane jest że będzie Sąd Ostateczny i spadnie ogień z nieba. Pan dał nam przyrzeczenie że Sądu wodą i potopem drugi raz nie da. Położył łuk na niebiesie jako znak. Myślę że warto przynajmniej raz przeczytać w tym miejscu pierwszy rozdział Księgi Sofoniasza. I nie tylko.
Pan zaznaczył że Jego Prawa są ustawami wieczystymi po wszystkie nasze pokolenia. Zachowywanie Szabbatu jest ustawą wieczystą. Śmiałek, który pracował w Szabbat zginą na polecenie JHWH (4 Mjż 15:32-36). Podobnie zanieczyszczanie się tym co Bóg uznał za nieczyste (wieprzowina) nie pozostanie bez surowej kary – śmierci. O tym wyraźnie pisze Izajasz. W tym miejscu wkurzają się np. protestanci i mówią, że JHWH odwołał swoje nakazy wieczyste, bo m.in. oczyścił zwierzęta jak to ponoć sam wyraził w wizji o spuszczanym płótnie dla ap. Piotra gdy ten poczuł głód. Wszyscy nieznający Słowa Bożego co zatrważające zatrzymują się tylko na wersecie 15 (Dzieje Apostolskie 10:9-16) gdy JHWH mówi: „Zabijaj Piotrze i jedz”. Odpowiedziałem O nie Panie, bo nigdy nie wziąłem do ust niczego nieskażonego i nieczystego”. Głos odpowiedział: „Nie nazywaj nieczystym tego, co Bóg oczyścił”. Jednak należy zrozumieć to zagadnienie w szerszym kontekście. Po pierwsze Piotr wyjaśnił co JHWH miał na myśli mówiąc te słowa. Pismo zaświadcza o nieustającym dręczącym apostoła sumieniu co Pan miał na myśli... hmmm...Nie przyszło mu jednak od razu do głowy że wolno odtąd jeść wieprzowinę. Kiedy trafił w końcu do Jerozolimy i usłyszał zarzut „wszedłeś do nieobrzezanych i jadłeś z nimi!” (Dzieje Apostolskie 11:1-4) odpowiedział im słowami że oto: „Modliłem się. W Jaffie. Ujrzałem w zachwyceniu przedmiot podobny do płótna. Ujrzałem na nim czworonożne zwierzęta, i płazy. Głos powiedział „Zabijaj Piotrze i jedz”. Odpowiedziałem O nie Panie, bo nigdy nie wziąłem do ust niczego nieskażonego i nieczystego”. Głos odpowiedział: „Nie nazywaj nieczystym tego, co Bóg oczyścił”. (Dzieje Apostolskie 11:5-18).
Zrozumiał, że JHWH miał na myśli pogan a nie wieprzowinę. To był symbol. Apostoł Piotr sam to wyraźnie podkreślił tym ludziom. Po drugie protestanci przemilczeli w tym miejscu typową klamrę kompozycyjną. Bóg JHWH zakazał klękać przed bałwanami. Taki błąd popełnił Jan w Objawieniu (Apokalipsa Jana 22:8-10). Ustawa wieczysta z II Przykazania Dekalogu nie została odwołana. A przecież czwarte, piąte, ósme przykazanie jest w takim samym stopniu częścią Prawa jak drugie, pierwsze, czy trzecie prawda? To tłumaczy dlaczego Piotr nie unieważnił polecenia JHWH o niespożywaniu nieczystego i rozważał „inne, symboliczne znaczenie wizji tego płótna”.
Wracamy do Izajasza. Mamy więc grupę ludzi, która przestrzega Bożych wymagań. W wyznaczonym czasie „w Szabbat” lub „w nów” będą oddawać Bogu pokłon. Gdzie? W świątyni. Przecież w apokalipsie pisze że zstępuje świątynia. Nowe Jeruzalem miasto świętych. Ci, którzy wzięli sobie „zakon do serca” innymi słowy „wyryli sobie w sercach posłuszeństwo i bojaźń przed JHWH” (jak Pan powie to czyń – człowiek to zrobi; jak powie zaprzestań – zakończy to człowiek) przeżyją. Ci którzy wyznają że grzeszyli i wiedzą „co mają robić” ale szczerze żałują będą mieli z łaski to odpuszczone. Tez przeżyją. Niektórych ludzi Pan weźmie sobie na kapłanów. Na Lewitów. Ci będą usługiwać w Świątyni. Dbać o głoszone Słowo. O jej wygląd. Lewici Mieli już w systemie świątynnym ST podział ról na „dozór” i „obowiązki” w Świątyni. Biblia mówi, że oko nie widziało i ucho nie słyszało jakie wspaniałości zgotował Pan tym, którzy „wytrwają do końca”. Wnętrze świątyni piękne. A życie na nowej ziemi, garstce z spośród ziarenek na plaży – już na wieki wieków. Amen.

Administrator

mam troche watpliwosci ze mozna dzielic ludzi na grupy jakby traktorem, ze ci zgina i tamci przezyja, bo mi sie wydaje ze sprawy sa skomplikowane a nie sa tak proste jak to z grubsza wyglada. Ludzie maja zaslepione umysly, nie maja swiadomosci wlasnej grzesznosci, nie maja tez jednakowych warunkow itp.itp.

Jedni sie mienia chrzescijanami, maja biblie na polkach, slyszeli ewangelie a sa gorsi od tych co nie slyszeli, czy mozemy wszystkich tak zrownywac bo jedza wiepszy itp.?

alessa

ax, ludzie mają zaślepione umysły na wlasne życzenie, tak że ci co słyszeli zachowują się gorzej od tych co nie słyszeli. tych co nie słyszeli zostawiamy do osądzenia Bogu bo w stworzeniu jego jest odkryta prawda, ktora pozwala na poznanie jego dróg. Ci co jedzą wieprzowinę nie trzeba będzie karać po śmierci bo już tu na ziemi odczują tego skutki.
Thethinkera zachęcam bardzo do wypowiadania się, bo jak dla mnie ma niesamowite wnioski Grey_Light_Colorz_PDT_16

Kawosz

Gość

A Jezus w ogrodzie Getsemani o jakiej porze się modlił?

Kawosz