 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Czw 20:38, 06 Mar 2014 Temat postu: Chrzest - jak powinien wyglądać a jak wygląda w różn. denom. |
|
|
Ostatnio pogłębiam swoją wiedzę na temat różnych denominacji protestanckich i ŚJ. Oczywiście na potrzeby forum.
Zapytałam jednego z członków organizacji ŚJ jak wygląda u nich chrzest.
Byłam w szoku.
Oto czego się dowiedziałam...
Przysięgę składa się o służbie dla organizacji a sam chrzest nie jest udzielany w żadnym imieniu. To znaczy ani nie w imię Boga Ojca, Jezusa Chrystusa i Ducha Świętego ani w Imię samego Jezusa.
Zaś forma chrztu wygląda jak zwykłe zanurzenie w stroju kąpielowym.
Bardzo proszę o wyjaśnienie czy tak jest faktycznie?
Ten człowiek jest nadal członkiem organizacji tak żeby nie było że to ktoś kto odszedł od ŚJ i sieje nieprawdę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Czw 22:02, 06 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lenka
Obywatel forum
Dołączył: 29 Sty 2014
Posty: 1332
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 23:50, 06 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
tak, masz racje,
nie jestem ŚJ ale ja tak samo słyszałam jak ty
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Administrator
Dołączył: 24 Sty 2014
Posty: 2231
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 35 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wiadomo od dawna
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 0:05, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
dlaczego Was to aż tak szokuje???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 0:26, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Bo uważali świadków za Chrześcijan. Czyli Chrystusowych jak sie to tłumaczy dokładnie, wielu w polsce myśli że to od słowa chrzest, a przecież tak nie jest.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 8:19, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Kaspir napisał: | | dlaczego Was to aż tak szokuje??? |
Chrzest to jest wyznanie wiary i oddanie się w służbę Jezusowi Chrystusowi.
Pokuta, nowo narodzenie i Chrzest to główne i najważniejsze rzeczy, które czynią nas chrześcijanami czyli sługami i uczniami Chrystusa.
Chciałabym żeby wypowiedziała się jakaś osoba będąca ŚJ i wyprowadziła mię z błędu albo potwierdziła.
Bo to ogromna a właściwie olbrzymia różnica ślubować wierność Chrystusowi a ślubować wierność organizacji.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Pią 8:20, 07 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lenka
Obywatel forum
Dołączył: 29 Sty 2014
Posty: 1332
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 9:20, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
szczerze to wątpię żeby odpowiedziała, oni na takie pytania nie odpowiadają, no chyba że się odważy
mnie już nic nie zdziwi na ich temat
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:55, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | Kaspir napisał: | | dlaczego Was to aż tak szokuje??? |
Chrzest to jest wyznanie wiary i oddanie się w służbę Jezusowi Chrystusowi.
Pokuta, nowo narodzenie i Chrzest to główne i najważniejsze rzeczy, które czynią nas chrześcijanami czyli sługami i uczniami Chrystusa.
Chciałabym żeby wypowiedziała się jakaś osoba będąca ŚJ i wyprowadziła mię z błędu albo potwierdziła.
Bo to ogromna a właściwie olbrzymia różnica ślubować wierność Chrystusowi a ślubować wierność organizacji. |
Marto, (i nie tylko) w czyje imię był ochrzczony Jezus?
Co oznaczał jego chrzest?
Poczekam na odpowiedź.
Skoro tak niektórych bulwersuje sprawa chrztu Świadków, więc przedstawię pokrótce jak to wygląda.
(Dlaczego nie przejść się na jedno z naszych zgromadzeń posłuchać i zobaczyć w jaki sposób to się odbywa?)
Za nim ktokolwiek ze Świadków Jehowy zostanie ochrzczony musi przejść kurs biblijny, który w zależności od zdolności takiej osoby trwa przynajmniej pół roku, rok, lub dłużej.
Na kursie omawiane są 3 podstawowe tematy:
1. Podstawowe nauki biblijne
2. Prawe wymagania Jehowy
3. Porządek ustalony przez Boga Jehowę
Jest jeszcze rozmowa końcowa, w której na podstawie dziesiątek pytań sprawdza się wiedzę osoby, która jest zdecydowana zostać Świadkiem.
Przed chrztem jest wygłaszane okolicznościowe przemówienie biblijne, po którym wykładowca, kandydatom do chrztu stawia dwa pytania:
1. Czy na podstawie ofiary Jezusa Chrystusa okazałeś skruchę za swe grzechy i czy oddałeś się Jehowie, by spełniać jego wolę?
2. Czy rozumiesz, że przez oddanie się Bogu i chrzest utożsamiasz się ze Świadkami Jehowy i przyłączasz się do organizacji Bożej kierowanej Jego duchem?
Udzielając twierdzących odpowiedzi na te pytania, kandydaci do chrztu składają „publiczne wyznanie” (zgodnie z Rzym. 10:9, 10).
Takie osoby powinny zatem wcześniej z modlitwą przemyśleć powyższe pytania, by odpowiedzieć na nie zgodnie z własnym przekonaniem
Zanurzenie w wodzie jest już tylko formalnością. Nie wypowiada się już żadnej formułki.
Lenka napisała:
| Cytat: | szczerze to wątpię żeby odpowiedziała, oni na takie pytania nie odpowiadają, no chyba że się odważy
mnie już nic nie zdziwi na ich temat |
Lenko, "prawdziwa mądrość nie krzyczy jaka to jest mądra". (Artur Wass)
Krytykując innych zastanów się nad swoim chrztem, czy jest biblijny.
Przyłączając się do organizacji ŚJ ujęła mnie między innymi, właśnie ich odwaga i determinacja z jaką głoszą orędzie Boże, czego niestety nie można powiedzieć o członkach innych religii
Dlaczego Świadkowie nie odpowiadają nieraz na pytania?
Odpowiadają, jeżeli ktoś w ogóle chce słuchać - to po pierwsze
A po drugie, zagadnienia biblijne nie są łatwe do zrozumienia przez laika, który tylko ma Biblię, a do niej nie zagląda.
Dlatego zainteresowanym zdobyciem wiedzy proponujemy kursy biblijne.
Odpowiadamy wtedy na wszystkie pytania, jakie się tylko mogą komuś nasunąć.
Dlaczego ksiądz, który ostatnio chodził po kolędzie, pomimo mojego zaproszenia odmówił rozmowy?
Czego się obawiał? Jak myślisz?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:44, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Czytajac wykladnie Artemasa, a swiadectwo wylozone przez Marte nie moge powiedziec, ze sa adekwatne. O ile w wersji Marty to wyglada az kontrowersyjnie, o tyle nie miala bym wiekszych zastrzezen co do opcji Artemasa. Ja w ogole uwazam ze nie formulki sa najwazniejsze. Wielu bierze chrzest z poprawna (wedlug kogos tam) formulka, a potem sie zamienia w hipokryte i podobne.
Ja osobiscie to sie nawrocilam bedac juz mezatka i mieszkajac w Polsce, ale sie nawrocilam poczas wyjazdu na Ukraine. Zadnych "kursow" nie mialam, ale mialam palajace dla Chrystusa serce. Mialam nalog palenia wtedy, dosc mocny, co stanowilo zastrzezenia dla tamtych wierzacych, zeby mi udzielic chrztu, ale naciskalam i nalegalam, powiedzialam ze Pan kazal by do niego przyszli wszyscy, a nie zeby wpierw poradzili sobie ze swoimi grzechami a potem przyszli - to ich przekonalo i bylam ochrzczona w imie Jezusa bez zadnych dodatkowych formulek. Ot po prostu zapytal czy wierze w Jezusa i Ofiare, a potem powiedzial "zanurzam ciebie w imie Jezusa" - co wywolalo szyderstwa i kpiny, kiedy opowiadzialam o tym na UP. tez bylo ze "acha, taka z ciebie chrzescijanka, ble, ble..."....
Ale szczesliwa bylam jak malo kiedy 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 12:59, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Chrzest Twój jednak był całkiem inny niż Artemas opisuje.
Przyjęłam do wiadomości to co napisał.
Nie przekonują mnie takie porównania:
| Cytat: |
Axanna napisała:
Wielu bierze chrzest z poprawna (wedlug kogos tam) formulka, a potem sie zamienia w hipokryte i podobne. |
Nie odpowiadam za wielu lecz za siebie.
Biblia opisuje jak ma wyglądać chrzest i co symbolizuje.
Forma stosowana przez organizację ŚJ nie przekonuje mnie. To że ich szanuję nie oznacza że się zgadzam.
Porządek powinien być wszędzie i powinniśmy się stosować do Biblijnych zaleceń. Wszystko też wynika z szacunku do Boga.
Nie wyobrażam sobie żebym przysięgała wierność Jezusowi Chrystusowi w bikini.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Pią 13:00, 07 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Pią 13:05, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
no ja nie jestem SJ. Nie bylam w bikini  tylko w szlafroku
jedni uwazaja ze "biblijnie" to wylacznie z formulka "w imie Ojca, Syna i Ducha", inni uwazaja ze "biblijniue" to tylko w "imie jezusa", a ja uwazam ze najwazniejsze jak Bog na to patrzy, bo ON widzi serce czlowieka. Oczywiscie nie utrzymuje ze w ogole wszystko jedno co i jak, pewne granice maja byc zachowane
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 13:11, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | no ja nie jestem SJ. Nie bylam w bikini tylko w szlafroku
jedni uwazaja ze "biblijnie" to wylacznie z formulka "w imie Ojca, Syna i Ducha", inni uwazaja ze "biblijniue" to tylko w "imie jezusa", a ja uwazam ze najwazniejsze jak Bog na to patrzy, bo ON widzi serce czlowieka. Oczywiscie nie utrzymuje ze w ogole wszystko jedno co i jak, pewne granice maja byc zachowane |
A no mają, powinny i muszą być zachowane!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 13:47, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | Axanna napisał: | no ja nie jestem SJ. Nie bylam w bikini tylko w szlafroku
jedni uwazaja ze "biblijnie" to wylacznie z formulka "w imie Ojca, Syna i Ducha", inni uwazaja ze "biblijniue" to tylko w "imie jezusa", a ja uwazam ze najwazniejsze jak Bog na to patrzy, bo ON widzi serce czlowieka. Oczywiscie nie utrzymuje ze w ogole wszystko jedno co i jak, pewne granice maja byc zachowane |
A no mają, powinny i muszą być zachowane! |
Zgadzam sie z waszymi opiniami całkowicie.
W książce Zorganizowani do spełniania woli Bożej postawiono pytanie, cytuję"
Jaki strój jest stosowny podczas chrztu?
"Osoba zgłaszająca się do chrztu zechce pamiętać o znaczeniu tego wydarzenia i ubrać się w przyzwoity strój.
Nie powinna zakładać nieskromnego kostiumu kąpielowego, który nie przystoi chrześcijaninowi, ani stroju ze świeckimi napisami lub reklamami.
Nie powinna też wyglądać niechlujnie. Dzięki temu zostanie zachowana powaga tego wydarzenia (...)
W miejscu, gdzie odbywa się chrzest, nie należy zatem żartować, kąpać się ani robić niczego co by pomniejszało znaczenie tej uroczystości.
Nowy chrześcijanin nie powinien zachowywać się tak, jak gdyby odniósł wielkie zwycięstwo. Chrzest to radosne wydarzenie,
ale radość tę należy okazywać w sposób godny".
Czy ta informacja jest dostatecznie jasna?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:56, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Artemas napisał: | | Marta napisał: | | Axanna napisał: | no ja nie jestem SJ. Nie bylam w bikini tylko w szlafroku
jedni uwazaja ze "biblijnie" to wylacznie z formulka "w imie Ojca, Syna i Ducha", inni uwazaja ze "biblijniue" to tylko w "imie jezusa", a ja uwazam ze najwazniejsze jak Bog na to patrzy, bo ON widzi serce czlowieka. Oczywiscie nie utrzymuje ze w ogole wszystko jedno co i jak, pewne granice maja byc zachowane |
A no mają, powinny i muszą być zachowane! |
Zgadzam sie z waszymi opiniami całkowicie.
W książce Zorganizowani do spełniania woli Bożej postawiono pytanie, cytuję"
Jaki strój jest stosowny podczas chrztu?
"Osoba zgłaszająca się do chrztu zechce pamiętać o znaczeniu tego wydarzenia i ubrać się w przyzwoity strój.
Nie powinna zakładać nieskromnego kostiumu kąpielowego, który nie przystoi chrześcijaninowi, ani stroju ze świeckimi napisami lub reklamami.
Nie powinna też wyglądać niechlujnie. Dzięki temu zostanie zachowana powaga tego wydarzenia (...)
W miejscu, gdzie odbywa się chrzest, nie należy zatem żartować, kąpać się ani robić niczego co by pomniejszało znaczenie tej uroczystości.
Nowy chrześcijanin nie powinien zachowywać się tak, jak gdyby odniósł wielkie zwycięstwo. Chrzest to radosne wydarzenie,
ale radość tę należy okazywać w sposób godny".
Czy ta informacja jest dostatecznie jasna? |
Co do ubioru to teraz sobie przypomniałam że oglądałam w telewizji chrzest u ŚJ i tam widziałam kobiety w strojach kąpielowych niezbyt skromnych.
Nie generalizuję sprawy bo mógł być to tylko przypadek pokazany w ceku dyskredytowania organicacji ŚJ.. W każdym razie było to już jakiś czas temu.
Artemasie my radujemy się inaczej niż świat. Radujemy się radością Bożą.
Ja kiedy się raduję z powodu bycia dzieckiem Bożym to łzy przeplatają się ze śmiechem.
Co do stroju w naszej wspólnocie preferowany jest biały strój do chrztu.
Każdy kto zamierza zawrzeć przymierze z Bogiem też jest do tego przygotowywany. Nie jest to matura ze znajomości Biblii lecz przygotowanie duchowe i zrozumienie co oznacza i jakie są konsekwencje Chrztu.
Potem w wodzie wypowiadana jest przysięga Bogu i że decyzja o chrzcie została podjęta samodzielnie i nie była nam narzucona.
Przysięgamy służyć Bogu i Jezusowi Chrystusowi w Duchu Świętym.
Nigdy i nigdzie nie jest przysięgana lub przyrzekana służba wspólnocie lub coś podobnego.
Po chrzcie jest nabożeństwo a potem agape czyli uczta miłości.
Przeważnie Chrzty organizowane są publicznie w zbiornikach wodnych lub rzekach w celu wydania świadectwa. Jeśli nie ma zbiornika albo nie ta pora roku to chrzty urządzane są w baptysteriach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:24, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
|
a jezeli juz to ma byc scisle biblijnie to czy mamy w Pismie jakies wskazowki ze osoba chrzczaca ma przysiegac i co... bo ja cos nie kojarze (pytam bez ironii i bez podtekstow).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 16:27, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | a jezeli juz to ma byc scisle biblijnie to czy mamy w Pismie jakies wskazowki ze osoba chrzczaca ma przysiegac i co... bo ja cos nie kojarze (pytam bez ironii i bez podtekstow). |
A czy przyrzeczenie wierności Bogu jest czymś złym i niezgodnym z Biblią?
Jeśli chodzi o przysiędę w wodzie to może się źle wyraziłam można to nazwać przyrzeczeniem lub deklaracją jak kto woli.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Pią 16:32, 07 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
