www.wiarabiblijna.fora.pl

Axanna

Czytajac ksiege Hioba to tak skrotowo mozna podsumowac, o ile dobrze rozumiem, ze oto Hioba spotkalo cos strasznego, czego sie w glebi serca obawial, a mysle, ze kazdy tego sie obawia. I oto musial cierpiec. jego przyjaciele utrzymywali ze to dlatego ze zgrzeszyl, niech no pokutuje a wszystko co dobre powroci. Nie postrzegam przyjacieli tutaj jako zlych, czy egoistow, bo byli przerazeni i sie poscili kilka dni razem z Hiobem, oszolomieni ogromem nieszczescia. Ale przez Boga zostali potraktowani dosc srogo za takie, wydawalo by sie logiczne, gadki.

Hiob zas upieral sie i slusznie, ze nic takiego nie popelnil by spotkalo go az tak wielkie nieszczescie. Skarzyl sie na Boga ze postapil z nim niesprawiedliwie - o ile dobrze pamietam.

Bog sie na Hioba za to nie pogniewal, odezwal sie, przemowil, ale jakos tak bardziej ogolnie, typu ze Bog jest potezniejszy i madrzejszy, wiec wie co robi. Ale odpowiedzi dlaczego Hioba spotkalo co spotkalo tak i nie dal. Jak myslicie, dlaczego?

Servant

Marta

Servant

Marta

ambasador

Marta

Servant

Marta

A może wierność a nie lojalność?
Nawet w słownikach podawane jest, że lojalność zachodzi pomiędzy np. pracodawca - pracownik.
To tak ad rem.

A teraz wracając do tematu:
(1) Był mąż w ziemi Uz imieniem Job; a mąż ten był nienaganny i prawy, bogobojny i stroniący od złego. /Hiob. 1;1/

Na tamten czas był człowiekiem nienagannym i prawym. Z rozmowy szatana z Bogiem jasno wynika, że Pan Bóg nie miał żadnych zastrzeżeń do Hioba. W przeciwnym przypadku nie wróciłby mu wszystkiego co miał.

Przeczytaj karcenie Elifaza, jak sugeruje Hiobowi, że jest winny i ściąga Boży gniew. My wiemy, że tak nie było.

Księga Hioba jest wielkim przykładem wierności Panu Bogu /tak wierności/ . Ta wierność daje nam nadzieję na zbawienie i nagrodę.
Jest symbolem wierności i zwycięstwa. Tym bardziej, że Pan Bóg pozostawił go samego, bez Bożej pomocy. Pomimo tego Hiob wytrwał.
My jednak mamy pomoc Boga i w każdej chwili możemy prosić o nią.
Hiob w chwili cierpienia jej nie miał.

Axanna

troche sie wtrace, bo uwazam ze i Marta i Servant maja racje, Hiob byl sprawiedliwy i nienaganny, ale potrzebowal Chrystusa jak kazdy inny grzesznik.

Natomiast dlaczego spadlo na niego cierpienie ja osobiscie tak do konca nie rozumiem. Owszem, wiemy co sie dzialo, ale czy Bog musial udowadniac szatanowi klamstwo taka cena? Szatan i tak przeciez wie ze jest klamca, a w tym wypadku co do Hioba sie pomylil, ale co do ludzkosci ogolnie to nie zbyt mocno sie pomylil chyba... Rolling Eyes

Bog przeciez lituje sie nad swoim stworzeniem, kiedy cierpimy to wspolczuje, dlaczego wiec pozwolil szatanowi sie pastwic na jednym z najbardziej oddanych mu wierzacych. Wydaje mi sie ze tu w gre wchodzilo cos wiekszego niz tylko wytkniecie szatanowi bledu, ale co...

A moze ja zle mysle i podobnie jak przyjaciele Hioba cos nie tak mowie... Co oni zrobili takiego ze Bog na nich sie pogniewal? Ja tak rozumiem ze mowili tylko ze Hiob pewnie zgrzeszyl i dlatego cierpi... To byla pomylka, ale zeby az tak sie gniewac... Mam nadzieje ze ja nie mowie niczego zlego, by sie na to gniewac...

ambasador

navi

na Hiobie dokonało się dzieło nauki wierności Bogu, podobnie jak Jezus Chrystus , tak i Hiob pokazał ze pomimo prześladowań można wytrwać w wierze. Tacy ludzie są potrzebni światu
Padło pytanie, czemu Bóg nie wyjaśnił mu tego do końca, a odpowiedz jest banalna bo Hiob nie musiał znać tłumaczenia, do tego stopnia był wierny Panu i szczesliwy ze już po wszystkim
bo jedyne czego sie bał , to ze cierpi za własne winy:)
To powinno dać nam do myslenia
I szatan minie , i próby mina, i ziemia w kształcie szatańskim minie
Ale Hiob? zmartwychwstanie , raczej napewno:) Na czyje wyjdzie ? Smile

Marta

Jestem zdania, że stare przymierze to jest stare a nowe zostało nam dane z łaski Boga dla naszego zbawienia.
Hiob nie skorzystał z nowego przymierza. Jakoś tłumaczenie Servanta do mnie nie przemawia.
Tym bardziej że sam Pan Bóg mówi o Hiobie jako o prawym i sprawiedliwym.
Hiob jest dla nas przykładem wierności i wytrwałości dla Stwórcy w niezasłużonym cierpieniu . My niestety w przeciwieństwie do Hioba nie jesteśmy sprawiedliwi i dlatego potrzebna była ofiara Jezusa Chrystusa.

Axanna

Marto, Ty uwazasz ze Jezus umarl tylko za te ludzkosc z NT, a ci z ST maja byc zbawieni przez Prawo? Dziwne myslenie, albo czegos nie rozumiem... Mowisz, ze dzis Prawo nie obowiazuje, wiec wydaje sie ze Ci, ktorych obowiazywalo, mieli bardziej pod gorke i to oni wlasnie potrzebuja przebaczenia - za zlamanie Prawa. A za co potrzebuja przebaczenia ci, ktorych nie obowiazuja Boze nakazy?

Marta

Odniosłam się do konkretnej osoby Hioba i jego sprawiedliwości.
Natomiast sprawa Starego Przymierza i Nowego Przymierza jest materiałem na osobny temat.
Niektórzy twierdzą, że Pan Jezus przez ten czas przebywania w grobie zaniósł ewangelię wszystkim ze starego przymierza.