www.wiarabiblijna.fora.pl

Gość

Pewnie znacie ten temat ale jeszcze na tym forum nie był rozpatrywany.

"I rzekł mu: Zaprawdę, powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju" (Łk. 23:43).

Czy Jezus był w tym samym dniu z konającym złoczyńcą w raju? Jak rozumiecie ten fragment?

thethinker

Witam.
Werset jest ogólnie dobrze znany i to w dwóch wariantach:

a) "I rzekł mu: Zaprawdę, powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju"
b) "I rzekł mu: Zaprawdę, powiadam ci dziś, będziesz ze mną w raju"

a teraz pytanie który spośród nich.
Kodeksy i papirusy nie zawierają znaków przystankowych. Nie pisano też z dużej i małej litery. Oficjalnie podaje się że pierwsze kodeksy to teksty majuskułowe (wszystkie litery duże) a następnie minuskułowe (wszystkie litery małe).
Przemieszczanie się owego przecinka ma związek z dogmatem o nieśmiertelności duszy.
Sprzeczne są nauki w Kościele Katolickim i Protestanckim w tym miejscu, bowiem po pierwsze przyjmuje się brzmienie "dziś będziesz ze mną w raju" to raz, a po drugie w wyznaniu wiary (credo in unum deum - wierzę w jednego Boga) mówi się o Jezusie który "zstąpił do piekieł i zmartwychwstał dnia trzeciego".
Raj, przynajmniej na podstawie Biblii, ma dopiero nastąpić. Ksiądz katolicki na pogrzebie zwykle mawia: módlmy się za tego, który jako pierwszy stanie przed obliczem Pańskim. Kto może trafić do raju którego jeszcze nie ma i na jakiej zasadzie skoro sąd ostateczny jeszcze się nie odbył?
Zatem wniosek jest raczej oczywisty.
"Zaprawdę powiadam Ci dzisiejszego dnia (jak tu obaj jesteśmy), ty będziesz ze mną w raju".

litek

Trzeba najpierw ustalić co Jezus miał a myśli mówiąc o raju?

Gość

merkaba

przecież Jezus nie był przez 3 dni w piekle wstąpił do piekła tylko na chwile by uwolnić dusze i zaprowadził je do nieba a pozatym był nie w samym piekle ale w przedsionku piekła

Gość

latarnik

latarnik

Artemas

Latarnik napisał:

merkaba

Jezus zmartwychwstał. po trzech dniach.
nie pisze ile dni przebywał w piekle opisuje to Anny Katarzyny Emmerich

latarnik

latarnik

(1Kor 15,20-22):
20 Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy6 spośród tych, co pomarli. 21 Ponieważ bowiem przez człowieka [przyszła] śmierć, przez człowieka też [dokona się] zmartwychwstanie. 22 I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy będą ożywieni7,

latarnik

Artemas

Latarnik

Pytałem Cię o werset podany wyżej przez Ciebie (osądzeni, potępieni), jak go rozumiesz?

latarnik

Acha ...przepraszam Cię
To nie śmierć ma nas osądzić ani zestaw wszystkiego co zrobiliśmy odzwierciedlony w tabeli i porównany do noty....ale Jezus ,więc aby mógł nas osądzić to musimy wykiełkować z ziarna ze spichlerza w Duchu Świętym na Jego głos i oblec się w "cokolwiek" aby móc stanąć przed sądem...potem to już z górki