www.wiarabiblijna.fora.pl

agnieszka

szelka kiedys tak napisala o Trojcy;

Axanna · Gość

wierzący

Biblij-nie patrząc zanim narodził się Izaak był w lędźwiach Abrahama.
A jeżeli Jezus jest Bogiem i nie ma trójcy to jaki ojciec jest od niego większy? Nie prawdą jest też że to ekumenia nakłania do takich nauk jak trójca należę do społeczności anty ekumenicznej i zdecydowana większość zborów wierzy w trójcę.

A także nie prawdą jest że w zborach gdzie nie naucza sie o trójcy, nie narzuca sie myślenia znam zbory gdzie jak ktoś wierzy w trójce jest naznaczany i wyłanczany ze społeczności.

Proszę wytłumaczcie mi z jakim Bogiem rozmawiał Mojzesz twarzą w twarz przecież Biblia mówi że nie można zobaczyć Boga i zostać żywym. Ja mówię z Jezusem Chrystusem bo Ojca nikt nie może zobaczyć. Albo jeszcze jedna sprawa jak szedł Izrael to prowadził ich słup ognia w nocy lub chmura w dzień a kto szedł za nimi? Bo Paweł wyraźnie pisze 1kor 10:4 I wszyscy pili ten sam duchowy napój. Pili bowiem ze skały, która szła za nimi. A tą skała był Chrystus.
Lub jak podaje BW ...która towarzyszyła im...
Nie prowadziła ale towarzyszyła lub szła za nimi.

Jak wytłumaczycie słowa naszego Pana z rozmowy z Filipem. ...Idę do Ojca... Jeżeli nie ma trójcy to do jakiego Ojca szedł Jezus?

On był zawsze w Ojcu mądrość przedwieczna został zrodzony jako Słowo a następnie słowo ciałem się stało. On i Ojciec jedno jest ale tak jak krzew jest jedno a jednak możemy rozróżnić i korzeń i sam krzaka i i owoce.
To tyle

I nie dziwcie się że pastorzy gdy słyszą że do zboru przychodzi ktoś kto im nagle zwiastuje że jest trójca lub w innym przypadku jej niema to tak reagują.
Nie z takich powodów rozpadały się zbory a wiec w myśl jak ktoś przyjdzie i będzie wam zwiastował inną ewangelię niż żeście przyjęli niech będzie przeklęty.

Tu na forum mogę rozmawiać luźno ale nie wiem jak bym sie zachował będąc pastorem. Znam zbór który rozleciał się z powodu jednościowców. Zbór liczył ponad 100 członków dziś w jednym domku spotyka się może z 15 osób, bracia od nas ze zboru tam jeżdżą.

Pastorzy to wiedzą że jak nie ma jedności w nauce to do takich rzeczy może dojść, dla tego boją się różnych zamętów podkopywania wiary innych, nie każdy może tak rozmawiać otwarcie czy jest trójca czy jej nie ma.
Są tacy co ich wiara upada ale nie w trójce czy jej brak tylko w Biblię i Boga.

agnieszka

Jesli o mne chodzi to trzymam sie tego (Sluchaj Izraelu), ze Pan Bog nasz, Pan jeden jest.

To, ze ludzie sie panicznie boja dyskusji ma temat Trojcy to zauwazylam.

Nigdy bym sie tez tym nie zajmowala i nie byla do tego terminu tak uprzedzona gdybym nie widziala jak wyznawcy Trojcy (szczegolenie Smok Wawelski i Lash, ktorzy sie wzajemnie zwalczaja wierzac jednoczesnie w Trojce)nie ponizali szczegolnie jednego jednosciowca.

Wyzej opisalam swoje doswiadczenie sluchajac kazania pastora ADS na temat Trojcy.
Nikogo na sile nie mam zamiaru przekonywac, nie chodze tez po zborach i nie mowie, ze nie ma Trojcy, choc mysle , ze uczciwosc nakazuje , by powiedziec, jak sie samemu wierzy, co moze sie skonczyc zakazem wejscia do zboru. Nawet na forach nie jest to moim celem,by walczyc z dogmatem Trojcy, ale mowiac o Bostwie Pana Jezusa zaraz wrzucana jestem do szufladki "Trojca".

Jeszcze jedno;

dla mnie sa bracmi ci co postrzegaja Boga jako Trojce, ale sa tacy trojcowcy jak wyzej wymienieni, ktorzy odrzucaja mnie jako heretyczke, poniewaz dla mnie trynitaryzm niczym sie nie rozni sie od tryteizmu, ktory maja za herezje, wiec zastanawiam sie czy rzeczywiscie sa mi bracmi.

Podczas ostatniego mojego kontaktu ze Smokiem Wawelskim wydal mi sie on potworem, zgodnie z jego nikiem, zreszta.

Zibi

Axanna · Gość

nie obrazaj sie, wierzacy, nikt nie twierdzi ze u jednosciowcow zawsze ok. Rozmawiamy sobie po prostu. Tez sie zgadzam, ze ludzie sie boja rozmawiac na temat trojcy, tylko ciekawe sie zastanowic dlaczego. Wedlug mnie dlatego ze doktryna jest narzucona przemoca metoda zastraszania i szczucia, poprzez pranie mozgu i przeczy zdrowemu rozsadkowi, logice i Pismu Swietemu. Haslo, ktore zapodala Agnieszka, cytujac szelke, o polowe jest prawdziwe, zas druga polowa odzwercedla to co mowie - potepienie.

Osobiscie nie wierze zeby wspolne studiowanie Pisma pod badzjakim wzgledem, czy to trojca, pieklo, cokolwiek, moglo powodowac rozlamy. Rozlamy sa skutkiem chorych ludzkich ambicji, narzucenia doktryn i dogmatow i potepienia nieuznawania ludzkiego autorytetu i jakiegokolwiek wylamywania sie spod narzuconych grzesznikami regul.

Moim zdaniem, gdybys byl pastorem, takim od Boga, a nie z tych co mamy, to bys w pierwsza kolej uwazal aby nie zgorszyc wierzacych w Pana uczniow i nie wypedzic ich z haslami o heretykach. O to bys dbal przedewszystkim, a nie o dogmaty ludzkie...

agnieszka

Tak tylko gwoli wyjasnienia, by przypadkiem moje milczenie nie oznaczalo, ze sie zgadzam;

wierzący

Axanna:

Zibi

agnieszka

[quote="wierzacy"]Agnieszka:

Artemas

Wierzący napisał:

Axanna · Gość

ja nieraz mam dobre zdanie o tych co wierza inaczej niz ja. Smile

wierzacy, ja cos nie rozumiem co chcesz by bylo poparte Biblia. Skoro juz to najsam przod sam chyba powinienes wskazac gdzie w Pismie wystepuje termin trojca, albo chociaz takie jakies zdanko, ze bog to cos w rodzaju hybrydy trzech lub dwuch w jednym.

Co za problem bylo tak napisac chociaz raz, chociazby w rodzaju "laska wam i pokoj od przenajswietrzej trojcy/dwojcy", zamiast wydluzac na "od Boga Ojca i jego Syna"?

Ja nie mowie ze ponizanie kogos z innej strony jest sluszne, dziwne ze wysuwasz takie argumenty do mnie. Jak na moj prosty rozum Bog bardziej oczekuje od nas sprawiedliwosci, a nie poprawnego recytowania formulek o jego naturze. I tak nikt nie jest w stanie pojac jak to jest nie miec poczatku, a co dopiero inne rzeczy, jak zycie wieczne, stworzenie, relacje Ojca i Syna itp.

Wedlug mnie to mozna to rozwazac, ale nigdy potepiac kogos za cos, co sie samemu dobrze nie rozumie...

Axanna · Gość

p.s. Swoja droga nie zauwazylam ani nigdy nie spotkalam i nie widzialam jednosciowca co to by sie bal rozmawiac na temat trojcy/dwojcy/jedynki. Ty widziales?

A to juz chyba swiadczy samo za siebie po czyjej stronie lezy przemoc, zastraszanie i wbijanie do glow niebiblijnej doktryny....

Marta