|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:55, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
To dlatego jest jeden Bog a trzy osoby Ojcie Syn i Duch Sw i to widac dobrze w czasie chrztu Jezusa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:57, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Czlowiek tez sie skladada z ciada ducha i duszy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:07, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
TRÓJCA ŚWIĘTA – mit, czy rzeczywistość?” dostępna! K CHDS
Arkadiusz Wiśniewski,
Wśród chrześcijan nie ma chyba tematu bardziej gorącego i budzącego większe emocje niż Trójca. Strony konfliktu obwarowane argumentami, rzucają w adwersarzy pełne ognia słowa. Trynitarze odmawiają często przeciwnikom miana chrześcijan, z kolei antytrynitarze oskarżają tych pierwszych o ukryty politeizm i bałwochwalstwo. Kto ma rację? I sprawa podstawowa: Czy w oparciu o Pismo Święte można to ustalić? A może racja jest po stronie tych, którzy uważają, że „kto chce zrozumieć tajemnicę Trójcy – traci rozum, a kto ją odrzuca – traci wiarę”...?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:06, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | To dlatego jest jeden Bog a trzy osoby Ojcie Syn i Duch Sw i to widac dobrze w czasie chrztu Jezusa |
Jaka jest Twoja definicja trójcy ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Śro 18:29, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Czlowiek tez sie skladada z ciada ducha i duszy |
czlowiek sie sklada z trzech osob?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 19:30, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Czlowiek tez sie skladada z ciada ducha i duszy |
Jezus Chrystus był człowiekiem, jak te jego troistość dodasz do wszystkich elementów Jahwe to ile będziesz miał w sumie? 6 ? Co się stanie z trójcą?
Trzeba być konsekwentny w obliczeniach..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Śro 21:27, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
hehe, Zibi, ja zaczynam sie gubic ilu w koncu osob opiewa doktryna
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:55, 29 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | hehe, Zibi, ja zaczynam sie gubic ilu w koncu osob opiewa doktryna |
Dlatego niech fan club trójcy nam to wszystko wyjaśni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:51, 30 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Na dzis wierze ze jest Bog Ojcie i Syn Bozy oraz Duch Swiety i uwaza spory na temat Trojcy sa nie potrzebne choc tak zwolenicy jak przeciwnicy Trojcy maja argumenty oparte na Biblii i filozofii i mysle ze na tych sporach w chrzescijanstwie wygral tylko islam .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zdzisław
zameldowany
Dołączył: 04 Lip 2014
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 16:07, 04 Lip 2014 Temat postu: Re: TG- Trojca |
|
|
tom68 napisał: | A jak dziecko jest w matce to nie jest dzieckiem poza tym w Biblii mamy Boga Ojca Syna Bozego i Ducha Sw czyli Trojca jest mozliwa ... Ariusz tez wierzy w trzy boskie osoby a nie byl katolikiem .... |
Trójca czy Bóstwo?
W biblistyce naukowej - obejmującej między innymi, egzegezę biblijną, teologię biblijną, filologię biblijną - na określenie istoty Boga, od II w., ma zastosowanie termin: trójca, a w ślad za nim trójjedyny, czy też pierwsza osoba Bóstwa, druga osoba Bóstwa, trzecia osoba Bóstwa.
Powyższa tytulatura ma swoje źródło w przejętym przez chrześcijaństwo w pogańskim hierarchizowaniu i numerowaniu bogów.
Przy takim rozumowaniu zachodzi pytanie, kim jest trójca? Bo jeżeli jest pierwsza, druga, trzecia osoba Bóstwa, to od razu narzuca się pytanie? A ten drugi, w czym jest lepszy od trzeciego, a gorszy od pierwszego? A ten trzeci, dlaczego nie jest pierwszym lub drugim? Co zadecydowało o tym, że ten jest pierwszy?
Tego rodzaju wnioskowanie stało się zasadniczą przesłanką, do sformułowania fałszywych nauk.
Tytułem przykładu: jedne zakładają istnienie trzech Bogów, między którymi nie ma istotowej jedności (tryteizm). Drugie każą spostrzegać Syna, jako coś mniejszego (subordynacjonizm, znany również, jako hierarchizm, monarchizm, arianizm). A trzecie, głoszą, że jest jeden Bóg, który w poszczególnych okresach, czasu pojawia się, jako Ojciec, Syn, Duch Święty (modalizm). Żadne z tych rozumowań, nie ma uzasadnienia w lekturze Pisma Świętego.
Wiele nieporozumień w tej kwestii udałoby się uniknąć, gdyby z piśmiennictwa biblijnego usunąć: słowa: trójca, trójjedyny, pierwsza, druga, trzecia osoba Bóstwa, a operować tylko: Bóg - Ojciec – Syn Boży – Duch Święty vel Bóstwo.
Kim zatem jest Bóstwo?
Bóstwo są to nieuhierarchizowane, równorzędne sobie Osoby, z których każda to Bóg, a w każdej z nich jest absolutna pełnia Bóstwa.
Każda z osób Bóstwa sama przez się, jest bytem absolutnie samoistnym, niezależnym, nieograniczonym, wiecznym, doskonałym, nieśmiertelnym, wszechmogącym, wszechwiedzącym.
Są jednością umysłową, emocjonalną i uczuciową oraz wolitywną. Wspólnie tworzą otaczającą rzeczywistość, za którą biorą solidarną odpowiedzialność.
By zrozumieć cel i kierunek działania Bóstwa musimy zrozumieć misję zbawienia człowieka, jakiego podjęli się Bóg – Ojciec, Bóg – Syn, Bóg – Duch Święty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 17:34, 04 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
wydaje sie ze Pismo wyraznie naucza ze Syn wszystko ma od Ojca, a nie ze ma bo ma. Wszystko co ma, otrzymal od Ojca, sa ku temu wiele wersow przeciez...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zdzisław
zameldowany
Dołączył: 04 Lip 2014
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:46, 04 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
W tej mierze w Biblii wyróżnia się dwa rozłączne zbiory tekstów, czyli przynależnych do pierwszego lub drugiego zbioru, i nienależących do obu zbiorów jednocześnie.
Pierwszy zbiór wersów
Bóg - Ojciec, jako Bóstwo
Bóg - Jezus, jako Bóstwo
Bóg - Duch Święty, jako Bóstwo
===============================================
Drugi zbiór wersów
Bóg - Ojciec w dziele zbawienia
Bóg - Jezus w dziele zbawienia jako Syn Boży, jako Syn Człowieczy
Bóg - Duch Święty w dziele zbawienia - Inkarnacja Jezusa. Zastępca Syna Bożego po Jego wniebowstąpieniu.Obrońca, Nauczyciel, Orędownik Nauczyciel
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 17:56, 04 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
no ale Pismo przeciez jest caloscia. Wydaje mi sie ze jezeli mamy w nim wersy ze Syn ma wszystko od Ojca to nie mozna tego wykluczac, stosujac sie tylko do wybranego zbioru wersow :roll;
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zdzisław
zameldowany
Dołączył: 04 Lip 2014
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wrocław Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 18:23, 04 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
Pismo Święte nawet nie usiłuje podać dowody istnienia Boga, tylko od razu podaje, że jest Bóg, który stworzył Rdz 1,1. To my musimy wywnioskować istnienie Boga. Istnienie Bóstwa w ST odczytujemy z Rdz 1,26; Rdz 3,22; Rdz 11,7, występują tu co najmniej 2 osoby.
Bóstwo Jezusa to Rz 1,20; Kol 2,9
Równość każdej z Osób i pełnia boskości Mt 28,19
-------------------------------------------------------------------------------
Kolejne dowody boskości Jezusa.
Poniższe wersy są zbudowany w formie iloczynu logicznego, i przyjmują postać koniunkcji, wskazują na to wyrażenia zespolone spójnikiem (i), gdy każda ze składowych jest prawdziwa wtedy całe zdanie/wers jest prawdziwy.
W tych wersach, rzeczowniki;
Bóg – Pan - Mesjasz wskazują na Jezusa Chrystusa (Dz 2,36),
Pan - Bóg (J 20,28) Bóg - Zbawiciel (Tt 2,13; 2P1,1).
36 Niech więc cały dom Izraela wie z niewzruszoną pewnością, że tego Jezusa, którego ukrzyżowaliście, uczynił Bóg i Panem, i Mesjaszem.
Dz 2,36 BT
28 Tomasz w odpowiedzi rzekł do Niego; Pan mój i Bóg mój!
J 20,28 BT
13 oczekując błogosławionej nadziei i objawienia się chwały wielkiego Boga i Zbawiciela naszego Jezusa Chrystusa.
Tt 2,13 BT
1 Szymon Piotr, sługa i apostoł Jezusa Chrystusa, do tych, którzy dzięki sprawiedliwości Boga naszego i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa, otrzymali wiarę godną czci jak i nasza:
2 P 1,1 BT
----------------------------------------------------------------------------------
Bóg – przyjmuje dla mieszkańców ziemi komunikatywny tytuł - Ojciec, ocenia i autoryzuje działania Boga - Jezusa, mające na celu przywrócenie człowiekowi prawa do nieśmiertelnego życia niebiańskiego.
17 Rzekł do niej Jezus: Nie zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca. Natomiast udaj się do moich braci i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, oraz do Boga mego i Boga waszego.
J 20,17 BT
Bóg - Duch Święty, w Ewangelii Jana określany mianem Obrońca, Pocieszyciel, dokonuje ucieleśnienia Syna Bożego (Mt 1,20), który dla swej ziemskiej misji przyjmuje miano Syna Człowieczego, (Łk 3,22; Łk 5,24).
Następnie kontynuuje dzieło Jezusa, i wraz z Ludem Boga oczekuje na paruzję Boga – Ojca – Syna Bożego Jezusa i mieszkańców Nieba (J 14,16 – 31).
27 Albowiem Syn Człowieczy przyjdzie w chwale swego Ojca razem z aniołami swoimi i wtedy odda każdemu, według jego postępowania.
Mt 16,27 BT
Jezus – Syn Boży – Syn Człowieczy – przez Którego i dla Niego powstały wszechświaty (Kol 1,16), poniesie największy ciężar uwolnienia wszechświatów od grzechu, złoży ofiarę ze swego życia i przywróci ludziom prawo do nieśmiertelnego życia
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 18:52, 04 Lip 2014 Temat postu: |
|
|
dzieki za wyklad, jednak pomijasz to co napisalam - ze Pismo wyraznie uczy ze wszystko Jezus otrzymal od Ojca i ze jakie bys wersety nie podawal, twierdzenie iz Syn jest rowny Ojcu jest nieuprawnione i sprzeczne z Pismem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|