|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:17, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Zibi napisał: | Nie ma tam nic o trójcy, Jak na fundament to w biblii nie ma o nim żadnej wzmianki.
Moze zamiast szastać pojęciami daj DOWODY..
Piszesz jak do dzieci nie mających pojęcia o treści biblii, niestety dla Ciebie przeczytałem w całości wiele przekładów i w ŻADNYM nie ma ŻADNEGO dowodu na istnienie trójcy. Poza tym ta bajeczka jest wbrew logice i wymaga abstrakcyjnego toku rozumowania. |
Aby zrozumieć Boże przesłanie, NIEZBĘDNY JEST DUCH ŚWIĘTY. Osoba Ducha Świętego, Tego którego posłał Bóg (napisane to jest w 14, 15 i 16-tym rozdziale ewangelii Jana).
Tę Fundamentalną prawdę logiką nikt nie pojmie. Gdyby tak było, Bóg nie byłby NIEPOJĘTY, a jest to jeden z Jego przymiotów.
Tego nie da się zdefiniować w kilku zdaniach. Jedynie Słowo Boże za POŚREDNICTWEM Ducha Świętego, może to uczynić.
Przetraw najpierw zapisy które podałem (szczególnie ten z listu Jana).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:43, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | Cytat: | (głosiciele nauki Boga samotnego) |
Nie rozumiem tego stwierdzenia?
Bóg jest jeden jako Stworzyciel wszystkiego co na Niebie i Ziemi. To nie oznacza, że jest samotny. |
Sorry, to mój skrót myślowy.
Gdyby Bóg był tylko w jednej osobie, byłby samotny. Czyż nie ? Tak jednak nie jest. Już przy stwarzaniu człowieka, Bóg (jeden, nie bogowie) powiedział : A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka a Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi! [Gen 1:26 BT].
Oraz wiele innych przykładów, chociażby modlitwa Jezusa w Getsemane.
Pozdrówcie się nawzajem świętym pocałunkiem! Pozdrawiają was wszyscy święci. Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi! [2 Kor 13:12-13 BT]
On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia, bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone [ kol 1:15-16 BT]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 15:43, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Zibi napisał: | Nie ma tam nic o trójcy, Jak na fundament to w biblii nie ma o nim żadnej wzmianki.
Moze zamiast szastać pojęciami daj DOWODY..
Piszesz jak do dzieci nie mających pojęcia o treści biblii, niestety dla Ciebie przeczytałem w całości wiele przekładów i w ŻADNYM nie ma ŻADNEGO dowodu na istnienie trójcy. Poza tym ta bajeczka jest wbrew logice i wymaga abstrakcyjnego toku rozumowania. |
Aby zrozumieć Boże przesłanie, NIEZBĘDNY JEST DUCH ŚWIĘTY. Osoba Ducha Świętego, Tego którego posłał Bóg (napisane to jest w 14, 15 i 16-tym rozdziale ewangelii Jana).
Tę Fundamentalną prawdę logiką nikt nie pojmie. Gdyby tak było, Bóg nie byłby NIEPOJĘTY, a jest to jeden z Jego przymiotów.
Tego nie da się zdefiniować w kilku zdaniach. Jedynie Słowo Boże za POŚREDNICTWEM Ducha Świętego, może to uczynić.
Przetraw najpierw zapisy które podałem (szczególnie ten z listu Jana). |
Takie stwierdzenia działają w obydwie strony.
Nie przekonuje mnie to. Uważasz, że Duch Święty Ci podpowiada, i mówi Tak ja jestem Trójjedyny Bóg
Biblia niczego nam nie każe tworzyć a już najbardziej wymyślać Boga w trzech osobach jako jednej.
Wszystko jest wyraźnie zapisane kto jest kto. Bóg jest jeden i jedyny. Jezus Chrystus jest Synem Boga do którego wołał za nami gdy był na Ziemi oraz Królem. Duch Święty jest Mocą i Duchem danym nam od Boga na pocieszenie i pomoc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:45, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Zibi napisał: | Nie ma tam nic o trójcy, Jak na fundament to w biblii nie ma o nim żadnej wzmianki.
Moze zamiast szastać pojęciami daj DOWODY..
Piszesz jak do dzieci nie mających pojęcia o treści biblii, niestety dla Ciebie przeczytałem w całości wiele przekładów i w ŻADNYM nie ma ŻADNEGO dowodu na istnienie trójcy. Poza tym ta bajeczka jest wbrew logice i wymaga abstrakcyjnego toku rozumowania. |
Aby zrozumieć Boże przesłanie, NIEZBĘDNY JEST DUCH ŚWIĘTY. Osoba Ducha Świętego, Tego którego posłał Bóg (napisane to jest w 14, 15 i 16-tym rozdziale ewangelii Jana).
Tę Fundamentalną prawdę logiką nikt nie pojmie. Gdyby tak było, Bóg nie byłby NIEPOJĘTY, a jest to jeden z Jego przymiotów.
Tego nie da się zdefiniować w kilku zdaniach. Jedynie Słowo Boże za POŚREDNICTWEM Ducha Świętego, może to uczynić.
Przetraw najpierw zapisy które podałem (szczególnie ten z listu Jana). |
Piszesz fundamentalna prawda, czyli kolejny raz używasz wielkich slow
nie mając merytorycznych argumentów. Bez argumentów NIC tu nie zdziałasz. Szkoda Twego czasu. Na puste frazesy nikogo tu nie złapiesz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:03, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
agnieszka napisał: | Jesli o mnie chodzi to ja agnieszka wyznaje, ze Jezus jest Chrystusem, ktory przyszedl w ludzkim ciele (gr. sarks)
Co Ty na to ambasadorze ?
Czy mam Ducha Bozego czy nie mam Twoim zdaniem ?
bo ja wiem, ze mam Ducha Bozego.
Ponadto dla mnie fundamentalnym wersetem jest;
Sluchaj Izraelu, Pan Bog nasz, PAN JEDEN JEST |
Na pierwsze Twoje zdanie już odpowiedziałem, polecając test Janowy (1 J 4:1-2).
Ten Duch którego masz, dał Ci takie przekonanie ? Masz w tym zupełną pewność i pokój ?
A dla mnie fundamentalne są WSZYSTKIE WERSY, cała Biblia. Stąd biorą się różne interpretacje, gdy wyrywa się jakieś wersety z Pisma Świętego jako CAŁOŚĆ.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:35, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Marta:
Cytat: | Wszystko jest wyraźnie zapisane kto jest kto. Bóg jest jeden i jedyny. Jezus Chrystus jest Synem Boga do którego wołał za nami gdy był na Ziemi oraz Królem. Duch Święty jest Mocą i Duchem danym nam od Boga na pocieszenie i pomoc. |
To ja tu czegoś nie rozumiem Marto.
Mówisz że Bóg jest jeden, nie ma go w trzech osobach, uznajesz Jezusa Chrystusa jako Boga.
A równocześnie przyznajesz iż ten Bóg modlił się do Boga? dobrze idę twoim tokiem rozumowania?
I to mi się w tym przypadku zarzuca brak logiki?
A Duch Św. według twojego rozumowania to moc Boża?
To jak można zgrzeszyć przeciwko mocy? Albo jak można zasmucić Ducha Św. jeżeli nie jest osobą. Czy możesz zasmucić moc która nie może sama decydować?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 16:53, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: | Marta:
Cytat: | Wszystko jest wyraźnie zapisane kto jest kto. Bóg jest jeden i jedyny. Jezus Chrystus jest Synem Boga do którego wołał za nami gdy był na Ziemi oraz Królem. Duch Święty jest Mocą i Duchem danym nam od Boga na pocieszenie i pomoc. |
To ja tu czegoś nie rozumiem Marto.
Mówisz że Bóg jest jeden, nie ma go w trzech osobach, uznajesz Jezusa Chrystusa jako Boga.
A równocześnie przyznajesz iż ten Bóg modlił się do Boga? dobrze idę twoim tokiem rozumowania?
I to mi się w tym przypadku zarzuca brak logiki?
A Duch Św. według twojego rozumowania to moc Boża?
To jak można zgrzeszyć przeciwko mocy? Albo jak można zasmucić Ducha Św. jeżeli nie jest osobą. Czy możesz zasmucić moc która nie może sama decydować? |
Źle mnie zrozumiałeś ale z powodu bólu głowy niejasno napisałam.
Chodziło mi o to, że Pan Jezus będąc tu na ziemi przecież nie mógł się modlić sam do Siebie. Modlił się do swojego Ojca.
Z Duchem Świętym to jest inna sprawa jest to Duch i Moc Boża, który nam pomaga i pociesza. Ujęłam to jako Moc bo nam ją daje.
Wiem, że będziecie mnie przekonywać, że to jest osoba. Nie jestem do tego w 100 % przekonana. Doświadczyłam Mocy Działania Ducha Świętego osobiście i namacalnie, lecz nie jestem w stanie niepodważalnie określić go jako osobę.
Jak już wcześniej napisałam, może nam się zmienić zrozumienie bo całe życie się uczymy a Biblia jest księgą, która nas za każdym razem gdy po nią sięgamy, uczy nowych rzeczy o Bogu i o nas.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:57, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Marta:
Cytat: |
Chodziło mi o to, że Pan Jezus będąc tu na ziemi przecież nie mógł się modlić sam do Siebie. Modlił się do swojego Ojca. |
Czyli mamy dwie osoby?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 17:04, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: | Marta:
Cytat: |
Chodziło mi o to, że Pan Jezus będąc tu na ziemi przecież nie mógł się modlić sam do Siebie. Modlił się do swojego Ojca. |
Czyli mamy dwie osoby? |
Podchodzę do tego zagadnienia w ten sposób, że osoba ma imię. Bóg to JHWH, Syn Boga to Jezus Chrystus a Duch Święty nie ma imienia i jest Duchem Świętym
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Sob 17:07, 25 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:07, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Pytam bo nie wiedziałem jak to rozumiecie czyli kim jest dla ciebie Jezus siostro?
Znaczy dążę do tego czy jest dla ciebie Bogiem?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wierzący dnia Sob 17:07, 25 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 17:20, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: | Pytam bo nie wiedziałem jak to rozumiecie czyli kim jest dla ciebie Jezus siostro?
Znaczy dążę do tego czy jest dla ciebie Bogiem? |
Moje rozumienie jest tylko moim a nie mojego Zboru. Nikt mi nie dyktuje w tej kwestii i można mi mieć swój pogląd na tę sprawę.
Co do boskości Jezusa to nigdy nie chciał być większy ani równy Bogu Ojcu i tak o sobie nie mówił.
Jezus jest Synem Boga i Królem, który siedzi po prawicy Ojca.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Sob 17:21, 25 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 17:21, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | agnieszka napisał: | Jesli o mnie chodzi to ja agnieszka wyznaje, ze Jezus jest Chrystusem, ktory przyszedl w ludzkim ciele (gr. sarks)
Co Ty na to ambasadorze ?
Czy mam Ducha Bozego czy nie mam Twoim zdaniem ?
bo ja wiem, ze mam Ducha Bozego.
Ponadto dla mnie fundamentalnym wersetem jest;
Sluchaj Izraelu, Pan Bog nasz, PAN JEDEN JEST |
Na pierwsze Twoje zdanie już odpowiedziałem, polecając test Janowy (1 J 4:1-2).
Ten Duch którego masz, dał Ci takie przekonanie ? Masz w tym zupełną pewność i pokój ?
A dla mnie fundamentalne są WSZYSTKIE WERSY, cała Biblia. Stąd biorą się różne interpretacje, gdy wyrywa się jakieś wersety z Pisma Świętego jako CAŁOŚĆ. |
aaa ambasadorze myslalam, ze jestes powaznym rozmowca, a tu sie znowu rozczarowalam.
Brak odpowiedzi na moje pytania, znaczy odpowiedzi sa wymijajace, lub pytaniem na pytanie. Tak sie nie dyskutuje, dziekuje wiec za dyskusje i pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:34, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Marta:
Cytat: | Co do boskości Jezusa to nigdy nie chciał być większy ani równy Bogu Ojcu i tak o sobie nie mówił.
Jezus jest Synem Boga i Królem, który siedzi po prawicy Ojca. |
Dobrze rozumiem Jezus Chrystus nie jest Bogiem lecz Synem?
Bo jak by mógł być Bogiem musiały by być dwie osoby, dwa bóstwa.
Czy nie tak?
A jak rozumie to Agnieszka, Axanna oraz Zibi? moglibyście się wypowiedzieć?
Kim jest dla was Jezus Chrystus, Ojciec i Duch Św.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 17:46, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Pan Jezus Chrystus to Bog JHWH objawiony w ciele.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:56, 25 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Agnieszka:
Cytat: | Pan Jezus Chrystus to Bog JHWH objawiony w ciele. |
To jak rozumiesz do kogo modlił sie Pan Jezus?
Chce zrozumieć wasze myślenie moje już poznaliście.
Oraz kim dla ciebie jest Duch Św? osobą Bosko czyli JHWH czy może mocą czy jeszcze czymś innym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|