|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:35, 07 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze absurdem jest twierdzenie, że Bóg wszechmogacy musiał umrzeć aby wyrównać równowagę okupu. O ile znany ci jest ten termin.
Odnośnie wersetu z Izajasza
Bóg powziął zamierzenie, które urzeczywistni, i nikt ani nic Mu w tym nie przeszkodzi (Iz 46:10; 55:8-11). Według Efezjan 1:9, 10 polega ono na tym, „aby znowu zebrać wszystko razem w Chrystusie — to, co w niebiosach, i to, co na ziemi”. Za pośrednictwem Chrystusa wszystkie rozumne stworzenia zostaną doprowadzone do pełnej jedności z Bogiem (por. Mt 6:9, 10). Przed Jehową nikt nie istniał, nikt więc nie może się z Nim równać wiekiem (Iz 44:6). Jako Stwórca, istniał przed każdym innym bogiem, a także ‛po Nim nie będzie żadnego’, gdyż narody nigdy nie stworzą prawdziwego, żywego boga zdolnego przepowiadać przyszłość (Iz 43:10; 46:9, 10). Jest Alfą i Omegą (Obj 22:13), jedynym Bogiem Wszechmocnym, który jednoznacznie tego dowiedzie, gdy rozstrzygnie kwestię dotyczącą boskości (Obj 1:8; 21:5, 6). Nigdy nie zapomina o swych zamierzeniach ani przymierzach — jest Bogiem lojalnym i godnym całkowitego zaufania (Ps 105:8).
W Księdze Izajasza 44:6 Jehowa słusznie mówi o sobie jako o jedynym wszechmocnym Bogu: „Ja jestem pierwszy i Ja jestem ostatni, a oprócz mnie nie ma Boga”. Kiedy Jezus przedstawia się, wymieniając swój tytuł „Pierwszy i Ostatni”, nie stawia siebie na równi z Jehową, Wielkim Stwórcą. Używa stosownego tytułu, nadanego mu przez Boga. W Księdze Izajasza Jehowa stwierdza, iż jako prawdziwy Bóg, zajmuje wyjątkową pozycję. Jest Bogiem wiecznym i poza nim rzeczywiście nie ma żadnego innego Boga (1 Tymoteusza 1:17). Natomiast w Objawieniu Jezus podaje przyznany mu tytuł, by zwrócić uwagę na wyjątkowy charakter swego zmartwychwstania.
3 Jezus rzeczywiście był „Pierwszym” człowiekiem wskrzeszonym do nieśmiertelnego życia duchowego (Kolosan 1:18). Co więcej, jest „Ostatnim” ożywionym osobiście przez Jehowę. W ten sposób stał się „żyjącym (...) na wieki wieków”. Dostąpił nieśmiertelności. Pod tym względem przypomina swego nieśmiertelnego Ojca, nazwanego „Bogiem żywym” (Objawienie 7:2; Psalm 42:3). Dla wszystkich pozostałych ludzi „zmartwychwstaniem i życiem” jest sam Jezus (Jana 11:25, BT). Zgodnie z tym mówi on do Jana: „Byłem martwy, lecz oto żyję na wieki wieków i mam klucze śmierci i Hadesu” (Objawienie 1:18b). Jehowa powierzył mu moc wskrzeszania zmarłych. Właśnie dlatego Jezus może powiedzieć, że posiada klucze otwierające bramy tym, którzy są spętani więzami śmierci i Hadesu (wspólnego grobu ludzkości; porównaj Mateusza 16:18).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 12:11, 10 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Minęło już trochę czasu kiedy zadałem to pytanie w poniższym cytacie z 12-tej strony. Czy jesteś bardzo zajęty ?
Cytat: | Mam pytanko czy ten poniższy wers jest dopiskiem, gdyż z takim zdaniem się spotkałem ?
„ aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał „
[J 5:23]. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 20:03, 10 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Nie spotkałem się z tym stwierdzeniem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:33, 10 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
PNŚ podaje zamiast czcić to szanować dla tego nieświeszczuk nie spotkał sie z tym wersetem:
Ale tu akurat nie jest to błąd PNŚ gdyż mozna to słowo przetłumaczyc zarówno jako szacunek jak i cześć w polskim słowniku nie występuje odp słowo. Timaó oznacza cos posredniego miedzy tymi dwoma słowami.
Ale szacunek oddawany Ojcu czyli Bogu może być taki sam dla człowieka czy anioła?
To tak jakbyśmy taki sam szacunek czy cześć mieli oddawać zarówno dla króla jak i barona, księcia czy jakiegos szlachcica.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 9:44, 11 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Nieświszczuk napisał: | Nie spotkałem się z tym stwierdzeniem |
Rozumiem że nie słyszałeś że ten werset z Ewangelii Jana 5:23. jest dopiskiem. To ja usłyszałem od niewiasty z waszej Organizacji po bardzo długiej rozmowie. Kiedy sięgnąłem po ten werset jako argument ze Ojca mamy traktować identycznie jak Syna, to wówczas usłyszałem taką właśnie odpowiedź. Tak ale ten werset jest dopiskiem.
Pytam się teraz ja jako facet faceta. Jak tłumaczysz ten zapis ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
osolona
zameldowany
Dołączył: 23 Mar 2014
Posty: 119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 19:20, 23 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Jezus jest Synem Człowieczym i Synem Bożym.Imię Syna Człowieczego to JEZUS.
Imię Syna Bożego to Chrystus. Jezus Chrystus to i doskonały Człowiek i Bóg.
Jan20/30,31;
I wiele innych cudów uczynił Jezus wobec uczniów,które nie są spisane w tej księdze.Te zaś są spisane ,abyście uwierzyli,ze Jezus JEST Chrystusem,Synem Bożym, i abyście wierząc mieli żywot wieczny w imieniu Jego.
Jako Jezus -Syn Człowieczy, jest sługą Pana.A jako Chrystus -Królem królów i Panem Panów.
Izaj.42/1-9:
Oto sługa mój,którego popieram,mój wybrany ,którego ukochała moja dusza.Natchnąłem go moim duchem,aby nadał narodom prawo".
Izaj.49/1 : - "Pan powołał mnie od poczęcia,od łona matki nazwał mnie po Imieniu.I uczynił moje usta ostrym mieczem."
W Objawieniu Jana 19/11-16 widzimy Go jak przychodzi jako Chrystus."Imię jego brzmi Słowo Boze".
Słowo Boże to OSOBA.
Słowo Boże to Król królów i Pan panów .Tysiącletnie Królestwo Chrystusa którego imię brzmi Słowo Boże to panowanie Słowa Bożego na całej ziemi.Izaj.2/1-4
Jako Jezus jest wcielonym Słowem czyli Chrystusem.
Słowo Boże jest ŻYWE i SKUTECZNE. Hb.412-13
Ma ducha i życie. Jan.6/63
Trwa na wieki. "Niebo i ziemia przeminie a moje Słowo nie przeminie".
Słowo jest Bogiem. Stwórczym i Osobowym
Boskośc Słowa sprawia że ci którzy odrzucają go,nie pozostaną bez kary.
Jest SĘDZIĄ- Sądzić was będzie Słowo Boże.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 22:37, 23 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Osolona dobrze to ujęte
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jgs
nowicjusz
Dołączył: 24 Mar 2014
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 16:20, 25 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Nie wiem czy ten werset był cytowany, ale go zacytuję
Po tym poznawajcie Ducha Bożego: Wszelki duch, który wyznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele, z Boga jest.
Wszelki zaś duch, który nie wyznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele, nie jest z Boga. Jest to duch antychrysta, o którym słyszeliście, że ma przyjść, i teraz już jest na świecie. - 1 Jana 4: 2,3
Można więc to również napisać:
Słowo/Logos/ w ciele przyszło jako człowiek z krwi i kości..
Albowiem trzej są którzy świadczą na ziemi: Duch, woda i krew, a ci trzej jedno stanowią.
- 1 Jana 5: 7,8
Słowa te wykazują, że Jezus /ucieleśnione Logos/ był 100% człowiekiem i jego śmierć była taka jak śmierć człowieka.. Jan pisze tu o potrójnym świadectwie nie do podrobienia jakie Bóg złożył o swoim synu.
W Jana 20: 34 jest mowa właśnie o tym świadectwie.
A gdy podeszli do Jezusa i ujrzeli, że już umarł, nie połamali mu goleni jego.
Lecz jeden z żołnierzy włucznią przebił bok jego i zaraz wyszła krew i woda.
Gnostycy uważają, że Jezus jako 'duch' przybrał postać ludzką , a następnie wrócił do poprzedniej postaci.. A w związku z tym - 'nie umarł!'.. A więc idąc tym tokiem rozumowania - 'nie było śmierci i odkupienia ludzi z niewoli grzechu i śmierci!,..
Przed takim rozumowaniem ostrzegają apostołowie i nazywają to po imieniu: Jest to duch antychrysta!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 3:19, 26 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
zgadzam sie z Toba jgs.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 14:40, 26 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Mam takie pytanie, jeżeli Pan Jezus jest Bogiem YHWH, to czy wtedy jak Jezus umarł to świat był bez Boga do chwili jego zmartwychwstania?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jgs
nowicjusz
Dołączył: 24 Mar 2014
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:57, 26 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Marta
Świat nigdy nie był bez Boga.. Rozumiem, że taki argument stawiają zwolennicy Ariusza..Chcą w ten sposób pokazać brak pewnej logiki w nauce o boskości Chrystusa..
No i tu również kłania się zrozumienie z Jana 1: 1..
W tej chwili nie mam czasu na rozwinięcie tego tematu, ale wieczorkiem postaram się coś napisać.. Mimo to zachęcam do przemyślenia tego tekstu i zastanowienia się - 'o ilu osobsch jest tam mowa'...
Wydaje się, że problem powstaje w wyniku niewłasciwego zrozumienia kontekstu czasowego z Jana 1: 1 i Jana 1: 14...
Ale o tym później..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:15, 26 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Bardzom ciekawa co Ty jgs napiszesz na temat Jana 1:1, az sie doczekac nie moge.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez agnieszka dnia Czw 2:57, 27 Mar 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 17:06, 26 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
jgs napisał: | Marta
Świat nigdy nie był bez Boga.. Rozumiem, że taki argument stawiają zwolennicy Ariusza..Chcą w ten sposób pokazać brak pewnej logiki w nauce o boskości Chrystusa..
No i tu również kłania się zrozumienie z Jana 1: 1..
W tej chwili nie mam czasu na rozwinięcie tego tematu, ale wieczorkiem postaram się coś napisać.. Mimo to zachęcam do przemyślenia tego tekstu i zastanowienia się - 'o ilu osobsch jest tam mowa'...
Wydaje się, że problem powstaje w wyniku niewłasciwego zrozumienia kontekstu czasowego z Jana 1: 1 i Jana 1: 14...
Ale o tym później.. |
To że świat nigdy nie był bez Boga to ja wiem. Moje pytanie jest tendencyjne.
Słowa, które cytujesz z Jana wcale nie dowodzą, że Syn Boży Jezus Chrystus i Bóg Ojciec YHWH to jedna i ta sama osoba. Wręcz odwrotnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Śro 20:30, 26 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
jgs napisał: | Marta
Świat nigdy nie był bez Boga.. Rozumiem, że taki argument stawiają zwolennicy Ariusza.. |
to zle rozumiesz, tutaj sa zwolennicy Slowa Bozego, a nie kogos tam. Ciebie zteszta tez mozna wrzucic do zwolennikow cesarza Konstantyna...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:40, 26 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | Mam takie pytanie, jeżeli Pan Jezus jest Bogiem YHWH, to czy wtedy jak Jezus umarł to świat był bez Boga do chwili jego zmartwychwstania? |
Starając logicznie odpowiedzieć na to pytanie, to tylko opcja Boga wieloosobowego może być sensowna. Jest Bóg w niebie, jest Bóg na ziemi, jeden umiera, ale nadal istnieje Bóg. Jak widzisz robi się to tak zawiłe, że mózg wysiada.
To że Jezus Chrystus jest JHWH, to o tym pisze apostoł Jan w 4:2 " A oto, po czym poznaje się Ducha Bożego: każdy, kto uznaje, że Jezus Chrystus przyszedł na świat w ciele, jest z Boga." W [link widoczny dla zalogowanych]jest napisane że Jezus Chrystus to JHWH.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|