 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 22:44, 01 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
A to już twoja interpretacja Merkabo,a nie Jezusa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 5:36, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| merkaba napisał: | W Jego ciele mieszka cała pełnia Bóstwa, czyli wszystko, co się składa na bycie
Bogiem.
Występujące tu greckie słowo theotetos oddano w słowniku Thayera jako „bóstwo, tzn. stan
istnienia jako Bóg” (Thayer’s Greek-English Lexicon of the New Testament. Grand Rapids,
Zondervan, 1965). Wybitny grecysta, A. T. Robertson zwraca uwagę na to, że tego słowa nie
należy mylić z wyrazem theiotes z Rzymian 1:20, który oznacza właściwość Boga. Podkreśla
on także fakt, że ta pełnia Bóstwa była w Chrystusie przed Wcieleniem (Jana 1:1, Jana 1:18;
Filip. 2:6), podczas Wcielenia (Jana 1:14, Jana 1:18; 1 Jana 1:1-3) i mieszka teraz w
Chrystusie w Jego człowieczeństwie wyniesionym do chwały (Filip. 2:9-11) – Word Pictures
of the New Testament (Obrazy słowne Nowego Testamentu, wersja elektroniczna, program e-
Sword® 7.8.5, Rick Meyers 2000-2007).
W dodatku czytamy w Liście do Kolosan o tym, że w Jezusie mieszka cała pełnia boskości.
Nie jest to zatem jakiś aspekt lub przejaw Bóstwa, czy też niektóre Jego cechy, lecz suma
wszystkich cech składających się na Bóstwo. Chrystusowi żadnej z cech boskich nie brakuje,
jest wszechmocny, wszechobecny, wszechwiedzący itd. Zobrazujmy to przykładem: jeśli
powiemy, że w jakimś stworzeniu jest cała pełnia człowieczeństwa, wówczas na pewno nie
dojdziemy do wniosku, że jest istotą niższą od człowieka, na przykład małpą lub małpoludem.
Cała pełnia człowieczeństwa wskazuje na fakt, że dana osoba jest w całej pełni człowiekiem,
nie brakuje jej nic, co się składa na człowieczeństwo. Analogicznie Chrystusowi w Kolosan
2:9 zostało przypisane Bóstwo, jest On w całej pełni Bogiem, choć cieleśnie, to jest w
wyniesionym do chwały ciele ludzkim (Filip. 3:20, 21). Jest zatem Bogiem-człowiekiem. |
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez agnieszka dnia Pią 5:42, 02 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 9:39, 02 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| Nieświszczuk napisał: | . Autorem tej księgi jest Wszechmocny Bóg Jehowa, który przekazał zawarte w niej informacje Jezusowi Chrystusowi, a ten za pośrednictwem swego anioła — Janowi (Obj 1:1). Duch Boży został przedstawiony jako „siedem duchów”, co wskazuje, iż miał pełny udział w przekazaniu tego objawienia. Na polecenie Boga Jan wszystko zapisał
Tytuł „Alfa i Omega” przysługuje Jehowie i podkreśla, że przed Nim nie istniał żaden wszechmocny Bóg i że żadnego po Nim nie będzie. On jest „początkiem i końcem” (Obj. 21:6; 22:13). Co prawda w Księdze Objawienia 22:13 „pierwszym i ostatnim” nazwano właśnie Jehowę — w tym sensie, że przed Nim nikogo nie było i po Nim nikogo nie będzie — to jednak kontekst wypowiedzi z pierwszego rozdziału tej księgi wskazuje, że występujący tam tytuł „Pierwszy i Ostatni” odnosi się do Jezusa. Był on pierwszym człowiekiem zmartwychwstałym jako nieśmiertelna istota duchowa i jednocześnie ostatnim, który został wskrzeszony do takiego życia przez samego Jehowę (Kol. 1:18). |
Ty jak zwykle nie odnosisz się wprost do zadanych pytań "Kto był Bogiem ??? Kto jest Bogiem??? A kogo Przyjścia oczekujemy??? czy nie jest On Wszechmogący.... " Tylko robisz swoje wywody.
Jedynie w waszym przekładzie występuje słowo "Jehowa" już sam ten fakt jest zastanawiający, dlaczego ?.
Poza tym zwróć uwagę na taki szczególik "Bóg przekazał Jezusowi Chrystusowi, aby zapowiedzieć swoim sługom,"[BWP]. Nie jest napisane np. że "Bóg przekazał swoim sługom, Jezusowi i Janowi"
Gdybyś uczciwie odpowiedział na pytanie kto ma przyjść powtórnie, to doszedłbyś do wniosku że Ten Jezus Chrystus, którego oczekujemy jest Alfą i Omegą, zgodnie z cytatem jaki zamieściłem w swoim poście. Gdybyś rzetelnie zobaczył na kontekst miejsca z Ap 22:13 który podajesz, to też miałbyś inne wnioski. Ale cóż masz wyczyszczony umysł i chyba pozbawiony własnego myślenia.
Takie zdanie zredagowane przez Twój umysł " Był on pierwszym człowiekiem zmartwychwstałym jako nieśmiertelna istota duchowa" dowodzi że masz bełkot w myślach. Jak może nieśmiertelna Osoba duchowa zmartwychwstać ?
Nie możesz przyjąć wiarą że Ta duchowa Istota, miała zwyczajne ludzkie ciało, i nazywano Ją Synem Człowieczym. Piszę "przyjąć", gdyż pojąc tego to nikt nie jest w stanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 12:05, 07 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| merkaba napisał: | W Jego ciele mieszka cała pełnia Bóstwa, czyli wszystko, co się składa na bycie
Bogiem. |
Zbyt dużo wersetów temu przeczy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 12:10, 07 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| Makarios napisał: | | merkaba napisał: | W Jego ciele mieszka cała pełnia Bóstwa, czyli wszystko, co się składa na bycie
Bogiem. |
Zbyt dużo wersetów temu przeczy. |
Daj przykłady, aby móc dyskutować !
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 12:22, 07 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: |
Daj przykłady, aby móc dyskutować ! |
Chociażby ten. Jezus mówi:
"A Jezus podszedł i powiedział do nich, mówiąc: „Dano mi wszelką władzę w niebie i na ziemi" Mt. 28:18).
Moje pytanie brzmi: Od kogo Jezus otrzymał wszelką władzę?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 13:45, 07 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| Makarios napisał: | | ambasador napisał: |
Daj przykłady, aby móc dyskutować ! |
Chociażby ten. Jezus mówi:
"A Jezus podszedł i powiedział do nich, mówiąc: „Dano mi wszelką władzę w niebie i na ziemi" Mt. 28:18).
Moje pytanie brzmi: Od kogo Jezus otrzymał wszelką władzę? |
Werset ten nie zaprzecza tezie jaką postawiłeś. Przypominam poniżej :
"W Jego ciele mieszka cała pełnia Bóstwa, czyli wszystko, co się składa na bycie
Bogiem.
Zbyt dużo wersetów temu przeczy."
Fakt że otrzymał WSZYSTKO od Ojca, nie dowodzi wcale braku Jego bóstwa. Podobnie jak mój syn otrzymał życie za moim udziałem, i jest człowiekiem (tym samym ludzkim rodzajem) dokładnie jak ja. Podobnie i Syn Boga, jest Synem Boga.
Dlaczego tak prostej prawidłowości ludzie nie chcą pojąć ???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 13:54, 07 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | | Fakt że otrzymał WSZYSTKO od Ojca, nie dowodzi wcale braku Jego bóstwa. |
Kolego! Czy Ty dobrze rozumiesz, co czytasz, bo mam poważne wątpliwości.
Jeżeli Jezus otrzymał wszelką władzę od Ojca, to znaczy, że od początku jej nie miał. Nie może być też równy temu, od ktorego władzę otrzymuje. Dlatego też Biblia tyle razy mówi o tym, że Jezus ma nad sobą Boga, że jest mu posłuszny i podporządkowany.
W innym miejscu Pismo mówi, że Jezus zwróci swą władzę Ojcu:
"Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc" (1 Kor. 15:24 BT).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
merkaba
zameldowany
Dołączył: 01 Kwi 2014
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:48, 07 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
ze sie unizył jako człowiek to tak
otrzymał wszelka władza czyli wszystko Jakie był zakres tej władzy?
Albowiem Bóg „podporządkował wszystko pod jego stopy”. Ale gdy mówi, iż ‛wszystko zostało podporządkowane’, jest oczywiste, że z wyjątkiem tego, który mu wszystko podporządkował. 1 Kor 15:27 ->
Bóg głową Chrystusa 1 Kor 11:3
Królem z ramienia Boga JHWH
Władza nad życiem ludzi (J 17:2 - J 5:22-27) (Heb 7:25)
Władza nad ziemią (ludźmi) Hebr 2:5-9
Władza nad aniołami, zwierzchnościami i mocami (osobami duchowymi w niebie) 1 P 3:22 por Hebr 1:6
Władza dana przez Boga nad : rządem, władzą, mocą, zwierzchnictwem - Innymi formami/przejawami władzy -Ef 1:19-23
Wielka władza (Obj 18:1-2)
Władza arcykapłana (Heb 3:1, 2; 4:14; 7:23-25; 8:1-3 -> por Dz 4;12)
Jeśli słowo "wszelka" jest przetłumaczone dobrze to rodzajem władzy jaką otrzymał Jezusa jest wszech-władza, pełna, niczym nie ograniczona władza.
Jeśli "na niebie i na ziemi" jest przetłumaczone dobrze, to zakresm władzy jest wszechświat
to terz moze sugerowac ze Bóg przeszedł na emeryture
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 10:18, 08 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
|
Sam więc widzisz, merkaba, że Jezus nie może być Bogiem równym swemu Ojcu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:41, 08 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
Jeśli mamy merytorycznie podyskutować, to proszę podaj miejsca które popierają Twoje stanowisko.
| Cytat: | merkaba napisał:
W Jego ciele mieszka cała pełnia Bóstwa, czyli wszystko, co się składa na bycie
Bogiem.
Zbyt dużo wersetów temu przeczy.
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 13:28, 08 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
|
Nie wiem teraz do kogo się zwracasz; czy do merkaby, czy do mnie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 15:37, 08 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
spójrz kogo cytuję, to się dowiesz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jehoel_bendat_Mosze
zameldowany
Dołączył: 28 Mar 2014
Posty: 100
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:41, 10 Maj 2014 Temat postu: |
|
|
To jeżeli Jezus jest bóg a Jehowa to też Bóg to mamy Boga dużego i boga małego a to już jest politeizm czyli wielobóstwo.
No to jak więc?Skoro większy bóg ojciec a mniejszy bóg Jezus to dwóch bogów.No nie?Zatem o żadnym przekręcaniu nie ma mowy?Tak?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jehoel_bendat_Mosze dnia Pon 14:41, 19 Maj 2014, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
