 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 12:07, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
rykiw
| Cytat: | To fakt że, jak mówi Pismo, imiona te zostaną Chrystusowi nadane, jednak o czym nie wolno zapominać to to, że NIKT, a tym bardziej JEHOWAH nie nadaje nikomu NIC NIE ZNACZACYCH IMION.
Imiona jakie nadaje JEHOWA odzwierciedlają cechy osobowe osobnika o danym imieniu i w tym zalega sedno tego zagadnienia.
Jeśli bowiem JEHOWAH uznał za stosowne nazwać kogoś wymienionymi wyżej imionami [choć wcale nie jestem przekonany, że to ON miał jakoby te imiona Chrystusowie nadawać] , oznacza to ponad wszelką wątpliwość, że osoba tak nazwana JEST tym czymś/kimś co te imiona desygnują!
Zupełnie innym zagadnienie jest przyczyna dla której się ten ktoś stał tym czymś/kimś, od tego że faktem jest iż tak się rzeczy w rzeczywistości mają.
Obawiam się że przesadne skupianie się nad powodem dla którego ktoś jest nazwany
|
Mesjasz został oczywiście nieprzypadkowo tak nazwany, ale nie z racji urodzenia lecz zasług. A co najważniejsze nie on to sprawił lecz żarliwość Jehowy Zastępów - jak informuje Izajasza 9 : 6
| Cytat: | | Bogiem Mocnym (mam wrażenie że takie tłumaczenie jest równie uprawnione co Boski Bohater , a jeśli nie to proszę wytłumaczyć dlaczego) zasłania rzeczywisty obraz rzeczy, a mianowicie to, że ten ktoś [Chrystus] nazwany tym imieniem rzeczywiście JEST tym co to imię oznacza. |
Twoje wrażenie jest nieistotne. Istotne są fakty, a fakty są takie, że katolicy ten sam tytuł w taki sposób przez nich przetłumaczony w innym miejscu swego tłumaczenia zwanego Biblią Tysiąclecia tłumaczą " mocarni bohaterowie " ( Ez. 32 : 21 ). Najwidoczniej przeoczyli i dlatego się rąbnęli w tym miejscu, a szydło przy okazji wyszło z wora jak manipulują tekstem. W żydowskich tłumaczeniach El-Gibbor - to boski bohater.
| Cytat: | | Mimo wszystko odnoszę wrażenie, że te „niezbędne” poprawki w translacji tego i tym podobnych słów, są raczej podyktowane potrzebą teologiczną niż czysto translacyjną. |
Niestety się z tym nie zgodzę. Podaję dokładne tłumaczenie, a nie interpretację teologiczną.
| Cytat: | | Ta ostatnia musiałaby odnosić się do istoty samej rzeczy, wynika z rażącego błędu w materii do której się odnosi, a tak raczej chyba nie jest (Micah 5:2: Ale ty, Betlehemie Efrata! acześ najmniejszy między tysiącami Judzkimi, z ciebie mi jednak wyjdzie ten, który będzie panującym w Izraelu, a wyjścia jego są z dawna, ode dni wiecznych |
Werset Micheasza 5 : 1 ( numeracja według Biblii Hebraica ) podajesz bez zrozumienia wyrażenia : וּמוֹצָאֹתָיו מִקֶּדֶם מִימֵי עוֹלָם Słowo קֶּדֶם oznacza czasy zamierzchłe, natomiast עוֹלָם w połączeniu z poprzednim słowem oznacza bliżej nie określony czas. W tym samym proroctwie o owcach powiedziano, że się pasą " jak za dawnych dni " - hebr. כִּימֵי עוֹלָם Użyto więc tego samego określenia !
| Cytat: | | oraz John 16:15: Wszystko, co ma Ojciec, moje jest; dlategom rzekł: Że z mego weźmie, a wam opowie), zatem te uściślenia mają raczej charakter kosmetyczny, a nie czysto merytoryczny. |
Jana 16 : 15 nie wskazuje wcale na to, że to co Jezus określa jako " moje " jest jego własnością wynikającą z jego natury. Wręcz przeciwnie - wszystko wskazuje, że zawdzięcza to Bogu Wszechmocnemu - Jana 5 : 26- 27; 5 : 36; 6 : 37, 44; 8 : 28; 11 : 49; 17 : 7.
| Cytat: | No bo jakie jest znaczenie tytułu „Patry-archa WIECZNY”?
Czyz nie nalezaloby tego slowa rozumeic jako Ojciec [Patry-archa] Wieczny??? |
Słowo " Ojciec " i w dodatku " wieczny " przeciętnemu katolikowi kojarzy się natychmiast z Bogiem Wszechmocnym. Aby temu zapobiec Izaak Cylkow przetłumaczył tytuł Abi-Ad jako " patryarcha wieczny " . Natomiast jak już wspomniałem wcześniej bebrajskie עַד nie oznacza odwieczności. Jest to okres czasu liczony od jakiegoś momentu, w tym wypadku od momentu w którym Mesjasz zacznie rządzić w przyszłym Królestwie. Dlatego lepiej to przetłumaczyć jako " odtąd ojciec " . Stał się bowiem patriarchą potomstwa adamowego wykupionego przez niego z niewoli grzechu i śmierci.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Sob 12:08, 11 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Sob 12:12, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
ja chce odpowiadac na wszystkie pytania, ale nie rozumiem czemu myslisz, ze bede miala problem z tym wersetem. Nie mam problemu go rozumiec dokladnie tak jak pisze. Nie wiem czy o to Ci chodzi, ale zeby nie bylo wrazenia ze co chwila zmieniam poglady, powiem dodatkowo ze Syn Bozy jest drugi po Ojcu, od ktorego otrzymal wszystko, imie wyzsze od aniolow, wladze i moc, moze przebaczac grzech, ma zycie wieczne i daje je komu chce. Co ma Ojciec to ma i Syn, wywyzszony ponad wszystko z wyjatkiem tego Kto Go wywyzszyl. Na to wszystko sa odpowiednie wersy, ale teraz musze wracac do roboty 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:41, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | ja chce odpowiadac na wszystkie pytania, ale nie rozumiem czemu myslisz, ze bede miala problem z tym wersetem. |
Axanno, wybacz, ale nie jestes Duchem Swietym bys wiedziala co ja mysle, nawet sie nie wstrzelilas. Zadalam Ci tylko proste pytanie, jak rozumiesz ten werset, nie myslac, ze bedziesz miala problem, lecz oczekujac prostej odpowiedzi, po prostu,bedac ciakawa jak go rozumiesz, a Ty sie rozpisalas, ale nie na temat;
| Cytat: | | Nie mam problemu go rozumiec dokladnie tak jak pisze. |
wiec po prostu trzeba bylo odpowiedziec.
to ponizej jest nie na temat.
| Cytat: | | Nie wiem czy o to Ci chodzi, ale zeby nie bylo wrazenia ze co chwila zmieniam poglady, powiem dodatkowo ze Syn Bozy jest drugi po Ojcu, od ktorego otrzymal wszystko, imie wyzsze od aniolow, wladze i moc, moze przebaczac grzech, ma zycie wieczne i daje je komu chce. Co ma Ojciec to ma i Syn, wywyzszony ponad wszystko z wyjatkiem tego Kto Go wywyzszyl. Na to wszystko sa odpowiednie wersy, ale teraz musze wracac do roboty |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Sob 13:29, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
agnieszko, nie wiem czym Ciebie zdenerwowalam, ale uwazam ze na Twoje pytanie odpowiedzialam, a nie ze "wiec trzeba bylo odpowiedziec" - odpowiedzialam najlepiej jak umialam, a takie wnioski, z powodu ktorych zarzucasz mi iz sie podaje za Ducha Swietego, porobilam z powodu dziwnych jak dla mnie Twoich przewidywan, ze nie bede chciala odpowiadac czy jakos tak. Ja w kazdym razie nie mialam zlych intencji, ani najmniejszej checi by urazic 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 13:54, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Axanno, nie zdenerwowalas mnie, nie lubie tylko gdy mi sie mowi co ja mysle, czego nikt nie moze wiedziec. To zbedne gdybanie.
Zadalam proste pytanie jak rozumiesz podany przeze mnie werset i myslalam, ze mi na to odpowiesz, a Ty twierdzisz, ze "ja mysle, ze bedziesz miala z nim problem".
Otoz mylilas sie, bo ani przez chwile tak nie pomyslalam, ale myslalam, ze odpowiesz jak go rozumiesz, po prostu.
Skoro uwazasz, ze odpowiedzialas mi to dziekuje za odpowiedz.
Nie mam wiecej pytan.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 15:23, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| agnieszka napisał: | Axanno, nie zdenerwowalas mnie, nie lubie tylko gdy mi sie mowi co ja mysle, czego nikt nie moze wiedziec. To zbedne gdybanie.
Zadalam proste pytanie jak rozumiesz podany przeze mnie werset i myslalam, ze mi na to odpowiesz, a Ty twierdzisz, ze "ja mysle, ze bedziesz miala z nim problem".
Otoz mylilas sie, bo ani przez chwile tak nie pomyslalam, ale myslalam, ze odpowiesz jak go rozumiesz, po prostu.
Skoro uwazasz, ze odpowiedzialas mi to dziekuje za odpowiedz.
Nie mam wiecej pytan. |
Ja mam wrażenie, że to ten brak zimy powoduje, że staliśmy się troszeczkę rozdrażnieni.
Jestem od dwóch lat również na takim specjalistycznym forum, gdzie rozmawiamy i sprawach zawodowych i hobbystycznych. Przez te dwa lata było tak cudowna atmosfera jak nigdzie indziej. Niestety ostatnio dziewczyny stały się drażliwe i kłótliwe. Wysnułam taki wniosek, że to ten szary kolor jest wszystkiemu winien...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 16:12, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | agnieszka napisał: | Axanno, nie zdenerwowalas mnie, nie lubie tylko gdy mi sie mowi co ja mysle, czego nikt nie moze wiedziec. To zbedne gdybanie.
Zadalam proste pytanie jak rozumiesz podany przeze mnie werset i myslalam, ze mi na to odpowiesz, a Ty twierdzisz, ze "ja mysle, ze bedziesz miala z nim problem".
Otoz mylilas sie, bo ani przez chwile tak nie pomyslalam, ale myslalam, ze odpowiesz jak go rozumiesz, po prostu.
Skoro uwazasz, ze odpowiedzialas mi to dziekuje za odpowiedz.
Nie mam wiecej pytan. |
Ja mam wrażenie, że to ten brak zimy powoduje, że staliśmy się troszeczkę rozdrażnieni.
Jestem od dwóch lat również na takim specjalistycznym forum, gdzie rozmawiamy i sprawach zawodowych i hobbystycznych. Przez te dwa lata było tak cudowna atmosfera jak nigdzie indziej. Niestety ostatnio dziewczyny stały się drażliwe i kłótliwe. Wysnułam taki wniosek, że to ten szary kolor jest wszystkiemu winien... |
proponuje sie nie poddawac wlasnym wrazeniom, Marto, bo one bardzo myla. Marto.
Nie jestem rozdrazniona, lecz nastawiona pokojowo.
Zaszlo nieporozumienie, ktore mialam nadzieje, ze wyjasnilam.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez agnieszka dnia Sob 16:13, 11 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 16:18, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Przepraszam Agnieszko!
Nie chciałam Cię urazić. Tak mi się jakoś napisało. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 16:25, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | Przepraszam Agnieszko!
Nie chciałam Cię urazić. Tak mi się jakoś napisało. |
nie urazilas Marto, nie jestem taka urazalska.
Wzmocnilam sie na forach.
Wiem tez, bo to widac, ze nie masz zlych zamiarow i chcesz by bylo dobrze.
Zreszta ja nie zakladam z gory zlych intencji u innych, taka jestem fajna. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 16:30, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 16:38, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
noo..., bo nas rykiw przepedzi... 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Sob 17:45, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
|
Agnieszko, biorac Twoje pytanie w kontekscie naszej ostatniej wymiany, zle go zrozumialam i stad taki moj post. Prawde mowiac ja dalej nie rozumiem o co chodzi z tym Twoim pytaniem. Tekst, ktory zacytowalas, czesciowo sam sie tlumaczy - ze Pan Jezus mowil o swiatyni swego ciala, przypowiadajac swoje zmartwychwstanie. Trudno mi powiedziec cos wiecej bo nie wiem o co tak naprawde pytasz. Mozesz powiesz cos wiecej i porozmawiamy ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 17:48, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | Agnieszko, biorac Twoje pytanie w kontekscie naszej ostatniej wymiany, zle go zrozumialam i stad taki moj post. Prawde mowiac ja dalej nie rozumiem o co chodzi z tym Twoim pytaniem. Tekst, ktory zacytowalas, czesciowo sam sie tlumaczy - ze Pan Jezus mowil o swiatyni swego ciala, przypowiadajac swoje zmartwychwstanie. Trudno mi powiedziec cos wiecej bo nie wiem o co tak naprawde pytasz. Mozesz powiesz cos wiecej i porozmawiamy ? |
pytalam jak rozumiesz ten werset, po prostu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Sob 17:51, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
hmmm... 
a jak Ty go rozumiesz ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 17:56, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | hmmm...
a jak Ty go rozumiesz ? |
widzisz cwaniurko kochana, przewracasz oczyma ....
19 Jezus w odpowiedzi rzekł im: "Zburzcie tę świątynię, a w trzy dni ją odbuduję". 20 Na to Judejczycy powiedzieli: "Już czterdzieści sześć lat, jak zaczęto budować tę świątynię, a Ty w trzy dni ją postawisz?" 21 On jednak mówił o świątyni swego ciała. 22 Kiedy powstał z martwych, przypomnieli sobie Jego uczniowie, że o tym mówił, dlatego uwierzyli Pismu i każdemu słowu, które Jezus wypowiedział.
Czy nie to, ze sam wzbudzi siebie z martwych ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
