Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy Jezus został stworzony?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Jehoszua
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:32, 30 Maj 2014    Temat postu:

Makarios napisał:

Skoro Jezus był "na początku u Boga", to znaczy, że miał swój początek. Biblia mówi, że został stworzony. Nigdzie natomiast nie mówi, że Jezus jest Stwórcą.


A ten tekst o czym mówi ? Wklejam prawie cały rozdział abyś nie mógł podważyć o kim jest mowa. Faktem niezaprzeczalnym jest że Bóg Ojciec jest dawcą wszelkiego życia. Lecz teraz to Jego Syn stał się Bogiem widzialnym. Gdyż " Słowo stało się człowiekiem i zamieszkało między nami, i widzieliśmy Jego chwałę, chwałę, jaką otrzymał od Ojca Jednorodzony, pełen łaski i prawdy."[J 1;14 BP].
Jak można tego nie widzieć ?

" Nieustannie zanosimy za was modlitwę dziękczynną do Boga, Ojca naszego Pana, Jezusa Chrystusa. Usłyszeliśmy bowiem o waszej wierze w Chrystusa Jezusa i miłości, jaką okazujecie wszystkim świętym, oczekując (spełnienia się) nadziei w niebie. Słyszeliście już o niej przedtem, kiedy wam głoszono prawdziwą ewangelię. Podobnie jak na całym świecie, tak i u was owocuje ona i rozszerza się od tego dnia, w którym usłyszeliście o niej i poznaliście łaskę Boga w prawdzie. Zostaliście jej uczniami dzięki umiłowanemu naszemu współpracownikowi Epafrasowi, wiernemu słudze Chrystusa, który działa w naszym imieniu. On też ukazał nam miłość, jaką Duch w was roznieca. Dlatego też i my od dnia, w którym to usłyszeliśmy, nie poprzestajemy modlić się za was i prosić (Boga), abyście w pełni poznali Jego wolę z całą mądrością i zrozumieniem duchowym. Abyście postępowali w sposób godny Pana i we wszystkim podobali się Jemu, przynosząc owoc wszelkich dobrych uczynków i wzrastając w poznaniu Boga. Jego chwalebna moc obdarzy was ogromną siłą, tak że będziecie mieć wielką cierpliwość i stałość. Z radością będziecie dziękować Ojcu, który was przysposobił do udziału w dziedzictwie świętych, to jest (do udziału) w światłości. On to nas wyrwał spod władzy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna. W Nim mamy odkupienie - odpuszczenie grzechów. On jest obrazem Boga niewidzialnego. Pierworodnym wszelkiego stworzenia, bo w Nim zostało wszystko stworzone i to, co w niebie, i to, co na ziemi, co widzialne i niewidzialne. Trony, władztwa, zwierzchności, potęgi. Wszystko zostało stworzone przez Niego i dla Niego. On jest przed wszystkim i wszystko w Nim istnieje. On jest też Głową Ciała - Kościoła, On jest Początkiem, On pierwszy spośród umarłych narodził się do życia, aby On sam we wszystkim miał pierwszeństwo, bo spodobało się (Bogu), by w Nim zamieszkała wszelka Pełnia, aby przez Niego, przez Jego Krew przelaną na krzyżu, przywrócić (dawny) pokój: temu, co na ziemi, i temu, co w niebie. U wyście niegdyś byli obcymi i nieprzyjaciółmi (Boga) w waszych myślach i złych uczynkach. Ale teraz pojednał (On was ze sobą) przez śmierć Syna w ludzkim ciele, abyście mogli stanąć przed Nim święci, nieskalani i nienaganni, jeżeli tylko będziecie trwali mocno i niewzruszenie w wierze i będziecie mieli niezachwianą nadzieję, którą daje przyniesiona przeze mnie ewangelia, głoszona wszystkim ludziom na świecie. Ja, Paweł, jestem jej sługą. Teraz raduję się z utrapień, które znoszę za was, oraz z tego, że ja sam w sobie przez nie dopełniam cierpień Chrystusa dla dobra Jego Ciała, którym jest Kościół. Jego sługą jestem na mocy powierzonego mi przez Boga włodarstwa. Mam przekazać wam całą pełnię słowa Bożego. Tajemnica dla (dawnych) wieków i pokoleń zakryta, teraz została objawiona Jego świętym. Im Bóg zechciał oznajmić, co za bogactwo chwały zawiera dla pogan ta tajemnica. Jest nią Chrystus pośród nas, nadzieja chwały! Jego my zwiastujemy, nauczając każdego człowieka i napominając z całą mądrością, by go doprowadzić do doskonałości w Chrystusie. Dla tego celu trudzę się i walczę, wsparty Jego mocą, która silnie we mnie działa. "
[Kol 1;3-29 BP]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 9:12, 31 Maj 2014    Temat postu:

ambasador napisał:
Faktem niezaprzeczalnym jest że Bóg Ojciec jest dawcą wszelkiego życia.

Sam więc widzisz jak się sprawy mają. Skoro Jezus nie jest dawcą życia, to znaczy, że nie jest stwórcą. Z polecenia Boga stworzył wszystko - tak mówi Biblia. Ale to Ojciec jest Stwórcą. Syn jest tylko wykonawcą.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:00, 31 Maj 2014    Temat postu:

Makarios napisał:
ambasador napisał:
Faktem niezaprzeczalnym jest że Bóg Ojciec jest dawcą wszelkiego życia.

Sam więc widzisz jak się sprawy mają. Skoro Jezus nie jest dawcą życia, to znaczy, że nie jest stwórcą. Z polecenia Boga stworzył wszystko - tak mówi Biblia. Ale to Ojciec jest Stwórcą. Syn jest tylko wykonawcą.


A to robi różnicę?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 9:06, 02 Cze 2014    Temat postu:

Marta napisał:
A to robi różnicę?

Oczywiście, że tak. Pomaga zrozumieć słowa Jezusa z Jana 17:3

"A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" (Jana 17:3).

Jest tylko jeden prawdziwy Bóg. Natomiast Jezus jest Jego Synem, spełniającym posłusznie wolę Ojca.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Servant
zadomowiony



Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:13, 08 Cze 2014    Temat postu:

ambasador napisał:
Tego nikt zwyczajną logiką nie pojmie.

Jesteśmy stworzeni na obraz Boga (Rodzaju 1:27)
Zatem posługujemy się taką samą logiką jak nasz Stwórca.

ambasador napisał:
Jeden z przyjaciół Hioba zadał mu takie pytanie "Czy możesz zgłębić tajemnicę Boga albo zbadać doskonałość Wszechmocnego?".


Oczywistym jest, że nie możemy do końca zgłębić osobowości Boga.
Nie jest On jednak jakimś "Absolutem" całkowicie oddalonym od nas. Na kartach Biblii podaje nam dużo szczegółów o sobie. Dzięki temu możemy Go poznawać i rozumieć Jego działanie. Więcej: poznanie Boga i Jego syna, Jezusa, to warunek życia wiecznego (Jana 17:3).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Servant
zadomowiony



Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:34, 08 Cze 2014    Temat postu:

sewen napisał:
Servant napisał:
Jehoszua to imię tzw. teoforyczne. Zaś co do terminu biblijnego "Bóg", to nie zawsze oznacza on to, co chciałbyś aby oznaczał[/b].

sewen napisał:
Pokaż mi to w Słowie Bożym

To znaczy mam ci pokazać, że Biblia stosuje słowo "Bóg" nie tylko do Stwórcy, Jehowy? Z tym nie będzie problemu.
sewen napisał:
Zatem nie został stworzony, bęąc Stworzycielem.

Servant napisał:
To, że Słowo (Jehoszua) nie został stworzony opierasz na wadliwym, nielogicznym założeniu (wykazałem to post wyżej), zatem i wniosek również jest błędny.

sewen napisał:
jak powyżej ,pokaż mi to w Biblii

Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi. Co takiego mam pokazać?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:15, 01 Kwi 2016    Temat postu:

Hendi napisał:
ambasador napisał:
Faktem niezaprzeczalnym jest że Bóg Ojciec jest dawcą wszelkiego życia.

Sam więc widzisz jak się sprawy mają. Skoro Jezus nie jest dawcą życia, to znaczy, że nie jest stwórcą. Z polecenia Boga stworzył wszystko - tak mówi Biblia. Ale to Ojciec jest Stwórcą. Syn jest tylko wykonawcą.


Jezus stwarzał w Nowym Stworzeniu - Królestwo Niebiańskie, nie myl jego stwarzania z tym opisanym w Rodzaju, bo tam Stwórca stwarzał wszystko sam (Wyj. 20:11, Hebr 11:3 i wiele innych wersetów,
To w NS Jezus jest pierworodny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yarpen Zirgin
zameldowany



Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:23, 01 Kwi 2016    Temat postu:

Hm... Popatrzmy do Biblii co mówi o Synu Bożym:

Kol 1,15-16
15. On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia,
16. bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.
(BT)


To przeczy tezie, że "Jezus stwarzał w Nowym Stworzeniu - Królestwo Niebiańskie".


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:37, 01 Kwi 2016    Temat postu:

Tu pisze o Nowym Stworzeniu w Chrystusie, nie o starym..Tu pisze o Królestwie Niebiańskim w którym Jezus króluje. Jest kilkadziesiąt wersetów mówiących Ze Jehovach stwarzał SAM..Biblia nie jest wewnętrznie sprzeczna.

Ziemie została stworzona dla człowieka, dla ludzi na mieszkanie przez Jehovah.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yarpen Zirgin
zameldowany



Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:21, 01 Kwi 2016    Temat postu:

Zibi napisał:
Tu pisze o Nowym Stworzeniu w Chrystusie, nie o starym.

Podkreśl mi, proszę, w tym cytacie fragment, w którym jest mowa o "Nowym Stworzeniu w Chrystusie".

Cytat:
Jest kilkadziesiąt wersetów mówiących Ze Jehovach stwarzał SAM. Biblia nie jest wewnętrznie sprzeczna.

Przecież w tym nie ma sprzeczności, bo przecież Chrystus jest Bogiem, którego jednym z imion jest Jahwe. Smile


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:36, 01 Kwi 2016    Temat postu:

Yarpen Zirgin napisał:
Zibi napisał:
Tu pisze o Nowym Stworzeniu w Chrystusie, nie o starym.

Podkreśl mi, proszę, w tym cytacie fragment, w którym jest mowa o "Nowym Stworzeniu w Chrystusie".

Cytat:
Jest kilkadziesiąt wersetów mówiących Ze Jehovach stwarzał SAM. Biblia nie jest wewnętrznie sprzeczna.

Przecież w tym nie ma sprzeczności, bo przecież Chrystus jest Bogiem, którego jednym z imion jest Jahwe. Smile


W Ap.1:1 dostał objawienie od samego siebie? Nie bredź..Modlił się wielokrotnie do samego siebie? Jest posrednikiem miedzy soba a ludzmi? Wiesz co znaczy termin "pośrednik".?.Jest swoim Ojcem? Rece i nogi opadają..Mama wie ze wypisujesz i wierzysz w takie głupoty?

A ST Jezus był tylko w planie Stwórcy..1 P 1:20


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Pią 19:37, 01 Kwi 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Yarpen Zirgin
zameldowany



Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:53, 01 Kwi 2016    Temat postu:

Ręce opadają na te kuriozalne argumenty, które wymyślasz, a które nijak się nie mają do tego, w co wierzymy. Nie mówiąc już o tym, że nie podkreśliłeś w Kol 1,15-16 fragmentu, w którym jest w nim mowa o "Nowym Stworzeniu w Chrystusie".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 8:50, 02 Kwi 2016    Temat postu:

Bardzo dawno temu pisałam z Yarpenem na forum Chrześcijanin tym pierwszym.
Nie zgadzam się z nim w wielu kwestiach. Lecz co do stworzenia Jezusa Chrystusa przez Boga Ojca YAHWE mam podobne zdanie. W Liście do Kolosan jest jasno i wyraźnie opisana Pełnia Boskości Jezusa Chrystusa i to, że był przed wszystkimi rzeczami a w Księdze Rodzaju jest napisane od kiedy Bóg Ojciec YAHWE stwarzał świat Sam a od kiedy mówi stwórzmy! Chrystus był słowem u Boga a Bóg nie ma początku ani końca a więc tym samym Chrystus też go nie ma gdyż cały czas był.
Doszukujemy się rzeczy, które dla nas są nie do pojęcia. Stwarzamy sobie trójjedynego Boga abo inaczej mówiąc Trójcę Świętą a wystarczy tylko pokornie rozumieć tak jak nam to daje Słowo Boże czyli Biblia, która jest spisana pod natchnieniem Ducha Świętego. Doktryna wymyślona przez ludzi nie jest Boża bo Boże jest Słowo. Naginanie Słowa do doktryny nie przynosi nic dobrego.

To są moje przemyślenia i poznanie jakie mam. Są ludzie oddanie Bogu całym sercem i wierzą, że Bog jest w trzech Osobach bo tak są w stanie pojąć istotę Boga. Nie mnie ich sądzić. Nie po darmo Biblia nas ostrzega przed sądzeniem innych. Mamy tylko potępiać grzech i wszystkie rzeczy, które przeczą Słowu Bożemu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
agnieszka
Obywatel forum



Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:48, 02 Kwi 2016    Temat postu:

Yarpen Zirgin napisał:
Ręce opadają na te kuriozalne argumenty, które wymyślasz, a które nijak się nie mają do tego, w co wierzymy. Nie mówiąc już o tym, że nie podkreśliłeś w Kol 1,15-16 fragmentu, w którym jest w nim mowa o "Nowym Stworzeniu w Chrystusie".


rece opadaja tez na jego chamstwo, takze podziwiam Cie, ze chcesz z nim dyskutowac, pommo, ze sie nie da z takim, ale inni moga skorzystac z Twoich postow , choc ja nie we wszystkim sie zgodze z Toba, to wiele korzystam.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Benjamin.Szot
Stały bywalec



Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:03, 02 Kwi 2016    Temat postu:

Yarpen Zirgin

Cytat:
Ręce opadają na te kuriozalne argumenty, które wymyślasz, a które nijak się nie mają do tego, w co wierzymy. Nie mówiąc już o tym, że nie podkreśliłeś w Kol 1,15-16 fragmentu, w którym jest w nim mowa o "Nowym Stworzeniu w Chrystusie".


Kuriozalne argumenty to są ze strony tych, którym ślepo uwierzyłeś. Ich teologia mówiąca o trój-osobowym bożku jest oszustwem i zwiedzeniem jakiego świat nie widział. Argumenty, które powtarzasz po tych teologach są żałosne !

_________________________________________

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Jehoszua Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin