 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 19:10, 22 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
(Jana 15:16) Nie wyście mnie wybrali, lecz ja was wybrałem i ustanowiłem, abyście szli i wydawali owoc i aby wasz owoc pozostał; żeby wszystko, o cokolwiek poprosicie Ojca w imię moje, on wam dał.
(Jana 16:23) I w owym dniu nie zadacie mi już żadnego pytania. Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Jeżeli o coś poprosicie Ojca, da wam w imię moje.
W ten sposób prosimy Boga, by Jego Syn, Jezus, użył w naszej sprawie swej wielkiej mocy i władzy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Nieświszczuk dnia Nie 19:12, 22 Mar 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 17:40, 26 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| Pomazancowy napisał: |
"'Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca. A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu. O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.'Jana 14:12-14 |
Ale jest pewien problem. Nie wszystkie manuskrypty zawierają w wersecie 14 słowo "mnie"
Nie wszystkie też przekłady zgodne są z tym co zacytowałeś.
Zatem żaden to dowód.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:09, 26 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| Servant napisał: | | Pomazancowy napisał: |
"'Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca. A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu. O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.'Jana 14:12-14 |
Ale jest pewien problem. Nie wszystkie manuskrypty zawierają w wersecie 14 słowo "mnie"
Nie wszystkie też przekłady zgodne są z tym co zacytowałeś.
Zatem żaden to dowód. |
Problem jest dla tych co Jezusa nie uważają za Boga...myślę że tutaj leży faktyczny kłopot. Zobaczmy inne przekłady tego wersu :
„Uczynię wam wszystko, o co tylko poprosicie w moje imię. ” [BWP] tutaj występuje „ w moje” manuskrypty też tego nie zawierają ?????
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 23:03, 26 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
a jaka jest różnica między: w moje imię, a - w imię moje?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 12:17, 27 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | | Servant napisał: | | Pomazancowy napisał: |
"'Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca. A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu. O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.'Jana 14:12-14 |
Ale jest pewien problem. Nie wszystkie manuskrypty zawierają w wersecie 14 słowo "mnie"
Nie wszystkie też przekłady zgodne są z tym co zacytowałeś.
Zatem żaden to dowód. |
Problem jest dla tych co Jezusa nie uważają za Boga...myślę że tutaj leży faktyczny kłopot. Zobaczmy inne przekłady tego wersu :
„Uczynię wam wszystko, o co tylko poprosicie w moje imię. ” [BWP] tutaj występuje „ w moje” manuskrypty też tego nie zawierają ????? |
Dlaczego mam człowieka uważać za Boga?Czy to aby nie grzech?
1 Tym. 2:5 (BW)
Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 23:12, 27 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | | Servant napisał: | | Pomazancowy napisał: |
"'Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca. A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu. O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.'Jana 14:12-14 |
Ale jest pewien problem. Nie wszystkie manuskrypty zawierają w wersecie 14 słowo "mnie"
Nie wszystkie też przekłady zgodne są z tym co zacytowałeś.
Zatem żaden to dowód. |
Problem jest dla tych co Jezusa nie uważają za Boga...myślę że tutaj leży faktyczny kłopot. Zobaczmy inne przekłady tego wersu :
„Uczynię wam wszystko, o co tylko poprosicie w moje imię. ” [BWP] tutaj występuje „ w moje” manuskrypty też tego nie zawierają ????? |
Ambasadorze, nawet nie starasz się zrozumieć zapisanego tekstu.
Pomazańcowy przytoczył wersety z Biblii Tysiąclecia, w której to zapewne słowo 'mnie' zostało dodane.
W Bibliach protestanckich zostały użyte zwroty takie, które przytaczasz. "Uczynie wam wszystko, o co tylko poprosicie w moje imię"
Powyższa wypowiedź wyraźnie sugeruje, że trzeba kierować modlitwy do Boga poprzez Syna i Syn z upoważnienia Ojca je spełni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 0:30, 28 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| ambasador napisał: | | Servant napisał: |
Ale jest pewien problem. Nie wszystkie manuskrypty zawierają w wersecie 14 słowo "mnie"
Nie wszystkie też przekłady zgodne są z tym co zacytowałeś.
Zatem żaden to dowód. |
Problem jest dla tych co Jezusa nie uważają za Boga...myślę że tutaj leży faktyczny kłopot. Zobaczmy inne przekłady tego wersu :
„Uczynię wam wszystko, o co tylko poprosicie w moje imię. ” [BWP] tutaj występuje „ w moje” manuskrypty też tego nie zawierają ????? |
Ależ!
Nie w tym rzecz! Odrzućmy na chwilę wszelkie doktryny i zajmijmy się tekstem Biblii. Faktem jest, jak pisałem wyżej, że nie wszystkie manuskrypty greckie zawierają w spornym wersecie słowo mnie, które jednoznacznie wskazywałoby na to, że mamy prosić Jezusa. Skoro tak, to które manuskrypty są nieskażone?
Oczywistym jest, że te, które będą zgodne z innymi wypowiedziami Jezusa na ten temat.
| Cytat: | | Jana 16:23 A w owym dniu o nic mnie pytać nie będziecie. Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: O cokolwiek, byście prosili Ojca w imieniu moim, da wam. (BW) |
Prosić zatem mamy Ojca (to samo zresztą wynika z "Modlitwy Pańskiej"), ale kto spełnia modlitwy?
Z Jana 16:23 wynika, że Ojciec, ale z Jana 14:13,14 - że Syn.
Któż zatem?
Pewną wskazówkę znajdziemy w następującej wypowiedzi Jezusa:
| Cytat: | | Jana 5:19 Na to Jezus odezwał się do nich: „Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Syn nie może nic uczynić z własnej inicjatywy, lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec. Cokolwiek bowiem Ten czyni, podobnie czyni również Syn. PNŚ |
Podobne słowa znajdziemy w wersetach
Jana 5:30
Jana 7:28
Jana 8:28, 42
Jak widzimy, Jezus spełnia modlitwy z woli i upoważnienia Ojca. Nie mniej jednak To Bóg wysłuchuje modlitwy i to on jest inicjatorem. Jezus tylko wykonuje wolę Ojca. Zatem zależnie od punktu widzenia możemy zgodnie z prawdą powiedzieć, że Ojciec spełnia modlitwy, lub, że Syn spełnia modlitwy (które zanosimy do Ojca).
Pozostałe niuanse wyjaśnił Artemas.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
