www.wiarabiblijna.fora.pl

Administrator

jak uwazacie czy modlitwy do Jezusa sa wskazane czy nie i co mowi o tym Biblia?

Benjamin.Szot

W Biblii nie ma ani jednego wersetu, który by świadczył o tym, że uczniowie modlili się do Mesjasza. A sam Mesjasz dał wzór do Kogo się modlić mamy podczas słynnego Kazania na Górze - Mateusza 6 : 9. Stąd też apostołowie modlili się do Stwórcy, a nie do Mesjasza, który Stwórcą nie był - Dz.Ap.4 : 24 Podobnie pozostali ludzi np. Korneliusz modlił się do Boga - Dz.Ap. 10 : 2. Zbór chrześcijan modlił się do Boga - Dz.Ap. 12 : 5 Również zbawieni opisani w Księdze Apokalipsy oddają cześć Bogu wołając Hallelu - YAH Ap. 19 : 1 - 7.

Jehoszua ( gr. Jezus ) nigdy nie był Absolutem, więc kierowanie do niego modlitw jest bezcelowe.

Kwestia modlenia się jest dosyć często mylona z kwestią wzywania Imienia Chrystusa. Np. 1 Kor. 1 : 2 mówi o wzywaniu przez chrześcijan w Koryncie imienia Jezusa Chrystusa ( hebr. Jehoszuy Mesjasza ). Również kamienowany Szczepan wezwał imię Jehoszuy ( gr. Jezusa ) - Dz.Ap. 7 : 59 [ UWAGA ! niektóre przekłady mają w tym miejscu słowo : " modlił się ", które wcale nie występuje w tekście greckim ! ]

Warto zauważyć, że wzywanie czyjegoś imienia nie jest równoznaczne z modleniem się do kogoś. Tak więc pogląd, że chrześcijanie powinni się modlić do Chrystusa jest niezgodny z Biblią.

Administrator

jaka jest roznica pomiedzy wzywaniem a modleniem sie?

Benjamin.Szot

Axanna

A jak wzywasz imię swojej matki czy to jest równoznaczne z tym, że się do niej modlisz ?

Administrator

mojej matki? ona zyje... po co miala bym "wzywac imienia mojej matki", co ja chora jestem? Zapytam sie tedy inaczej: czym sie rozni zwykla rozmowa z kims od modlitwy?

Kawosz

Administrator

a czemu tylko technicznie, powiedz cos wiecej... zreszta tez moze byc technicznie, czy Szczepan sie nie modlil do Pana gdy go kamenowano?

Benjamin.Szot

Axanna

Wcale nie mówię, że jesteś chora. Ale np. gdybyś wzywała imię swojej matki np. będąc w potrzebie - czy to oznaczałoby tym samym, że się do niej modlisz ?
Z całą pewnością NIE. Nigdzie w Biblii nie ma śladu, by uczniowie Chrystusa modlili się do niego.

Kawosz

Administrator

Kawoszu, jestes jak skarb z ciekawostkami, pisz po wiecej Smile

Benjamin, odnosnie modlitwy mysle ze nie moze miec miejsca gdy chodzi o rozmowe, cze tam wzywanie itp. osob zyjacych w ciele, dlatego wzywajac kogokolwiek zyjacego na tym swiecie nie mozemy miec na mysli modlitwy. natomiast zwracanie sie do osob duchowych, wzywanie ich itp. to juz jest modlitwa. przyklad z matka nie jest odpowiedni.

Benjamin.Szot

Kawosz

Pozwolę się z tobą nie zgodzić w tym temacie.

Słusznie napisałeś, że grecki czasownik ἐπικαλέω ( epikaleo ) jest oddawany przez קָרָא בְּשֵׁ֥ם ( kara beSzem ) jak to widać np. w Dziejach Apostolskich 15 : 17 gdzie jest cytowany werset z proroctwa Amosa 9 : 12. W tym jednak wypadku widać wyraźnie z tekstu, że zarówno Amos jak i apostoł Jakub cytujący słowa proroka miał na myśli Boga Wszechmocnego, którego Święte Imię JEHOWAH widnieje w tym wersecie.

Nie zawsze jednak czasownik grecki ἐπικαλέω ( epikaleo ) jest odpowiednikiem קָרָא בְּשֵׁ֥ם ( kara beSzem ), które przeważnie wiązano z Imieniem Bożym, choć też nie zawsze ( 1 Królewska 18 : 26 ). Znamienne jest, że w tekscie Atzmona NT Jerusalem 1976, w Dz.Ap. 7 : 59 grecki czasownik ἐπικαλέω ( epikaleo ) nie oddano hebrajskim קָרָא ( kara ) : וּסְטֵפָנוֹס נִסְקַל כְּשֶׁהוּא זוֹעֵק וְאוֹמֵר: "אֲדוֹנִי יֵשׁוּעַ, קַבֵּל אֶת רוּחִי
W następnym zaś wersecie 60, gdy Szczepan padł na kolana i modlił się użyto Imienia Bożego JEHOWAH by ujawnić do kogo skierowana została modlitwa :

כְּמוֹ כֵן כָּרַע עַל בִּרְכָּיו וְצָעַק בְּקוֹל גָּדוֹל יְהוָֹה אַל תִּפְקֹד עֲלֵיהֶם אֶת הַחֵטְא הַזֶּה אָמַר זֹאת וָמֵת

Podobnie jest w przekładzie prof.Franza Delitzscha, Berlin 1901. Grecki czasownik ἐπικαλέω ( epikaleo ) nie zawsze więc jest powiązany z hebrajskim קָרָא ( kara ), a z kolei ów hebrajski czasownik nie zawsze się wiąże wyłącznie z Tertragramem będącym zapisem Świetego Imienia Bożego.

Grecki zaś czasownik ἐπικαλέω ( epikaleo ) może też znaczyć " odwołać się do kogoś " - Dz.Ap. 25 : 11, 12, 21, 25; 26 : 32; 28 : 19.
Jednak nawet wtedy gdy przez ἐπικαλέω ( epikaleo ) rozumie się czasownik " wzywać " - nie musi się to wiązać z modlitwą jak to widać w 2 Koryntian 1 : 23. Wezwanie bowiem Boga na świadka nie oznacza, że ktoś się do Niego w tym momencie modli.

alessa

"Panie Jezusie, przyjmij ducha mego" - to coś więcej niż modlitwa. Kto może wziąć z powrotem twoje tchnienie życia, jak nie ten który Ci je dał czyli sam Bóg

Benjamin.Szot

alessa

W Dziejach Apostolskich 7 : 59 występuje czasownik δέξαι będący formą δέχομαι co znaczy " przyjąć w sensie zaakceptowania czegoś ". Harmonizuje to z innymi tekstami Biblijnymi np. Mt. 25 : 31 - 46 z których wynika, że Syn Człowieczy otrzymał od Boga władzę sądzenia - Jana 5 : 27.

Już samo określenie Syn Człowieczy, którym często posługiwał się Mesjasz i które również występuje w kontrowersyjnym fragmencie m.in. w Dziejach Apostolskich 7 : 56 świadczy dobitnie o tym, że Jehoszua ( gr. Jezus ) nie jest Absolutem.

Administrator

Ale jest Bozym Synem, Dawca zycia (wiecznego rowniez), Posrednikiem (jedynym), Zbawicielem i Panem. Osobiscie nie widze przeciwskazan, by sie modlic do Jezusa.

alessa

ja zawsze modlę się do Boga, bo jeden i drugi to jedno i to samo.
"Ja i Ojciec jedno jesteśmy"