www.wiarabiblijna.fora.pl

Nieświszczuk · Wysłany: Sob 20:10, 08 Mar 2014 Temat postu:

To nie jest żadna tajemnica.
Boga nikt nie widział i wiadomo ze jest duchem, a więc po co wprowadzać jakies dywagacje do swojego umysłu.

agnieszka · Wysłany: Nie 13:07, 09 Mar 2014 Temat postu:

pestka · Wysłany: Nie 16:28, 09 Mar 2014 Temat postu:

wobec tego ja już niewiele rozumiem z twoich wypowiedzi
- najpierw piszesz o jakimś kompromisie
-potem że jak mogę wierzyć w coś co jest tajemnicą [skąd to wziąłeś ?]
- teraz zaś piszesz że nie ma żadnej tajemnicy

ja pisałam tylko o tym że całe niebo i wszystko co się w nim znajduje i WSZYSCY KTÓRZY TAM ŻYJĄ -- BÓG , ANIOŁOWIE są dla mnie nie do wyobrażenia , nie mam pojęcia jak wyglądają ICH niebieskie ciała, tego nikt nie wie i faktycznie dla mnie jest to jakąś tam tajemnicą

a myślę że dla ciebie i dla wszystkich innych ludzi także

mówisz dodawanie słowa trójca już nie jest stosowne w ocenie prawdy

jednak pozostaje jeszcze pytanie co jest PRAWDĄ

- prawdą jest że jest Bóg Ojciec -tak pisze dosłownie w biblii
- prawdą jest że jest Syn Boży - również biblia to potwierdza- takich słow tam użyto
- prawdą jest że jest Duch Święty - i takich słow tam użyto, Duch przyjdzie do was , pocieszy was, powie co czynić - więc jeśli nie jest to osoba to kto ?moc naświszcze mi do ucha i podpowie co robić lub mówić ?
Jezus powiedział - lecz wy będziecie wiedzieli co macie mówić bo Duch w potrzebnej chwili wam podpowie -- oczywiście nie jest to cytat dosłowny
przeczytaj lub przypomnij sobie proszę ten fragment z pisma

po prostu nie można zaprzeczyć że Duch jest osobą , bo Nią jest
jak ON wygląda tego nie wiem, ale w to wierzę , w to że BÓG , GO posłał do ludzi którzy stali się Bożymi dziećmi - tak pisze w biblii
- proście w swych modlitwach Ducha aby was umacniał

czy więc zaprzeczysz istnieniu DUCHA śWIĘTEGO ?
I TEMU ŻE CZUWA NAD CZŁONKAMI KOŚCIOŁA CHRYSTUSOWEGO ?
o MOCY BOŻEJ też dużo pisze w biblii , ale nie spotkałam się żeby oznaczała ona coś innego jak moc
Boża moc jest nieskończona , ogromna i potężna

zaś Duch święty jest Osobą która nas pociesza , umacnia w wierze i prowadzi

pisze też w piśmie że każdy grzech będzie człowiekowi wybaczony , ale grzech przeciw Duchowi nie będzie wybaczony, baczcie tedy co mówicie i czynicie

ja wierzę tak i mam pewność że jest to PRAWDA i że żyję w PRAWDZIE

Nieświszczuk · Wysłany: Nie 22:24, 09 Mar 2014 Temat postu:

Duch nie jest osobą, w zadnym przypadku. To co piszesz to jest powielanie wypowiedzi trynitarzy którzy uważają że duch jest osobą.
Mądrość też ma w Biblii dzieci, a jej nikt nie uważa za osobę.
Tajemnicą wiary jest dla ogromnej większości ludzi jest trójca - dlatego takich osób mówi : że umysłem tego nie można poznać. Tu na forum też tacy są.
Dla mnie tej tajemnicy nie ma.
Tyle gwoli sprecyzowania mojej wypowiedzi.
Kto jest głową zboru ? Jezus!!! Kto jest głową Jezusa ? Jehowa Bóg!!!
Kogo glową jest Duch? Jakie ma imię Duch? Komu zależy najbardziej na zborze?
Zbór Boży, tak jak lud Boży - do kogo należy? Boga, Jezusa czy Ducha?

Kilka przykładów działania mocy Boga
1. - Gdyż przede wszystkim to wiecie, że żadne proroctwo Pisma nie wypływa z jakiejś osobistej interpretacji. 21 Albowiem proroctwo nigdy nie zostało przyniesione z woli człowieka, lecz ludzie mówili od Boga, uniesieni duchem świętym
2PIOTRA 2:20,21

Ogromna większość wierzących ludzi, zgadza się iż Słowo Boże jest natchnione przez Boga. Ten werset wykazuje w jaki sposób została natchniona.
Przez Boga jest natchniona a nie przez Ducha.

Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości,
2 TYMOTEUSZA 3:16
W okresleniu natchnione wystepuje słowo The O'pneu stos, co bardziej oznacza tchnieta przez Boga.

2. - Mówił przeze mnie duch Jehowy
i Jego słowo było na moim języku
2 SAMUELA 23:2
- „A potem stanie się, że wyleję mego ducha na wszelkie ciało i wasi synowie oraz wasze córki na pewno będą prorokować. A waszym starcom śnić się będą sny. Młodzieńcy wasi zaś będą mieć wizje. 29 I nawet na sług oraz na służebnice wyleję w owych dniach mego ducha
JOELA 2:28,29

Jak widać Bóg poprzez swoją moc daje ogromne mozliwości ludziom.

- A Zachariasz, jego ojciec, został napełniony duchem świętym i prorokował, mówiąc
ŁUKASZA 1:67
- 32 Tego Jezusa wskrzesił Bóg, czego my wszyscy jesteśmy świadkami. 33 Skoro zatem został wywyższony na prawicę Bożą i od Ojca otrzymał obiecanego ducha świętego, wylał to, co wy widzicie i słyszycie.
DZIEJE APOSTOLSKIE 2:32,33

Jezus otrzymał obiecanego ducha - czyli co otrzymał osobę czy moc od Boga Ojca?
"
Prawicą tedy Bożą będąc wywyższony, a obietnicę Ducha Świętego wziąwszy od Ojca, wylał to, co wy teraz widzicie i słyszycie."
Tak ten werset brzmi w/g Biblii Gdańskiej
- (19) Od Zachodu ujrzą imię Pana i od Wschodu słońca - chwałę Jego, bo przyjdzie On jak gwałtowny potok, pędzony tchnieniem Pańskim.
IZAJASZA 59:19
Kolejny fragment z Biblii Gdańskiej
Duzo by mozna jeszcze pisać na ten temat, ale wybacz nie mam dziś na to siły.

Marta · Wysłany: Nie 22:32, 09 Mar 2014 Temat postu:

Przekonywujące...

A co taki dzisiaj zmęczony jesteś?

Axanna · Gość

Pestko, przyjmujac Twoja teze ze Duch to osoba, biorac pod uwage ze powiedzial, zasmucil itp., to jakie masz argumenty na to ze to Osoba trzecia, odrebna od Ojca i Syna? Jakie masz niezbite dowody, ze mozna tak utrzymywac? A czy mozna potepiac ludzi, ktorzy nie widza tego w Pismie? Bo ze trynitarni wyzywaja od szatanow ludzi odrzucajacych rzymska doktryne to chyba nie jest dla Ciebie jakas nowa nowosc?

Kiedy Jezus mowi ze "da innego Pocieszyciela" - skad pewnosc ze jedyna sluszna interpretacja tych slow, to "inny Pocieszyciel jako trzecia odrebna od Ojca i Syna Osoba", a nie na przyklad ze sluszna interpretacja jest taka, ze Jezus w ciele bedzie zabrany, ale przyjdzie w Duchu, o czym tez swiadcza wypowiedziane przez niego slowa prawie ze jednym tchem - "da innego pocieszyciela, przyjde do was, nie zostawie serotami" - cytuje z pamieci, ale mozesz sprawdzic, czy sie nie myle Smile

ambasador · Wysłany: Pon 10:06, 10 Mar 2014 Temat postu:

DO NIEŚWIESZCZUKA I JEGO KOLEGÓW

Myślę że problem Twojego zaślepienia polega na tym że wiarę ugruntowujesz na wiedzy. Na wiedzy ludzkiej, na tym czego Cię nauczono.
Natomiast wiara ucznia Jezusa Chrystusa powinna być oparta JEDYNIE na Nim samym, na objawieniu. Które jest swoistą tajemnicą, ponieważ żaden człowiek nie jest zdolny poznać Ojca jeśli Jezus jemu nie objawi. I odwrotnie. Jeżeli Ojciec nie pociągnie to nikt nie jest stanie poznać Jezusa.
Dlaczego wierzę Jezusowi Chrystusowi. Ponieważ każdy kto w Niego wierzy, to tym samym wierzy w Boga. Chociaż Ojciec jest Dawcą wszelkiego życia. To jednak kto ma Syna, tylko poprzez Jego imię dostąpi zbawienia.

Jedynie Stwórca zna głębię naszych serc. Jego Słowo jest zdolne oddzielić ducha od duszy. Gdyż jedynie na poziomie ducha ludzkiego można kontaktować się z Bogiem. Dusza czyli nasz umysł, charakter oczywiście jest w tym pomocne. Ale sam umysł nie jest w stanie nawiązać osobistej relacji z Bogiem. Jego Słowo zapisane na kartach Biblii, ocenia skrytości, motywy postępowania. Taką głębię posiada każdy człowiek.
Dlatego musi nastąpić wymiana serca, czyli ożywienie ducha. Potocznie nazywane nawróceniem, narodzeniem na nowo.

Zachęcam wszystkich przeciwników trinitarian do uważnej analizy Ewangelii Jana (szczególnie 14 i 15 rozdział. Oraz jego cały pierwszy list.

"(1) Niechaj się nie trwoży serce wasze; wierzcie w Boga i we mnie wierzcie!” [J 14:1]
Już w tym pierwszym zdaniu, Jan pod natchnieniem Ducha Świętego mówi że mamy wierzyć w DWÓCH. Co jest absurdem, gdyż Bóg jest tylko jeden.

"(9) Odpowiedział mu Jezus: Tak długo jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca?10) Czy nie wierzysz, że jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie? Słowa, które do was mówię, nie od siebie mówię, ale Ojciec, który jest we mnie, wykonuje dzieła swoje. (11) Wierzcie mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie; a jeśliby tak nie było, to dla samych uczynków wierzcie. ”
[J 14:9-11]
Jak można inaczej zrozumieć tę myśl, niż dosłownie.

"(16) Ja prosić będę Ojca i da wam innego Pocieszyciela, aby był z wami na wieki - (17) Ducha prawdy, którego świat przyjąć nie może, bo go nie widzi i nie zna; wy go znacie, bo przebywa wśród was i w was będzie.”
[J 14:16-17]
Zobaczmy ten sam temat w tym (15-tym) rozdziale i wierszu 16-tym, ORAZ w następnym rozdziale (tzn.15) i wierszu 26-tym. Ducha Świętego posyła raz Ojciec, a później sam Jezus Chrystus mówi że Go pośle. Czyż to nie świadczy o przenikaniu się DWÓCH. To że Duch Święty jest poddany zarówno Ojcu i Synowi. A jednak Bóg jest jeden
Następna myśl.
Duch Święty przebywa AKTUALNIE wśród Jego uczniów. Następnie dodaje W WAS BĘDZIE. Czyż tak istotnie nie wydarzyło się w Dziejach Apostolskich.
Poza tym pamiętać należy iż w Biblii występuje zwrot „Duch Boży i Duch Chrystusowy”.

"(20) Owego dnia poznacie, że jestem w Ojcu moim i wy we mnie, a Ja w was. (21) Kto ma przykazania moje i przestrzega ich, ten mnie miłuje; a kto mnie miłuje, tego też będzie miłował Ojciec i Ja miłować go będę, i objawię mu samego siebie. [...] (23) Odpowiedział Jezus i rzekł mu: Jeśli kto mnie miłuje, słowa mojego przestrzegać będzie, i Ojciec mój umiłuje go, i do niego przyjdziemy, i u niego zamieszkamy. „

Znowu myśl w 20-tym wersie nawiązuje do wiersza 9-tego i dalej. Dzisiaj tę tajemnicę poznać możemy jedynie na drodze wiary. Ale owego dnia poznamy to dokładniej. O jaki dzień chodzi. Jestem przekonany iż mowa jest o Powtórnym Jego Przyjściu, bo Biblia w innych miejscach to wyjaśnia.
Następna zadziwiająca myśl (wiersz 21). W innych miejscach mowa jest o przykazaniach Ojca, a tutaj Syn Boży mówi o przykazaniach swoich. Oraz stwierdzenie o objawieniu siebie, a nie Ojca i Syna. Czyż to sumarycznie ujmując, nie wprowadza zamieszania. Bo należy ciągle pamiętać iż Bóg jest jeden.
Kolejna wyrazista myśl w wierszu 23.
PRZYJDZIEMY I ZAMIESZKAMY. Czyż i ta wypowiedź nie sugeruje większej ilości Osób. Miejmy cały czas baczenie na fundamentalny fakt iż Bóg jest jeden.
--------------------------------------------------------------------------------------
Zacytuję wiersz pierwszy 15-tego rozdziału w przekładzie Biblii Tysiąclecia.
"(1) Ja jestem prawdziwym krzewem winnym, a Ojciec mój jest tym, który uprawia"
Jest jeden ogród w którym są DWIE OSOBY. Czyż i ta myśl nie łączy Ich w jednego Boga. Gdyż przecież Bóg jest jeden.

„(8) Przez to uwielbiony będzie Ojciec mój, jeśli obfity owoc wydacie i staniecie się moimi uczniami. „

Do tego wersu mowa jest o Krzewie winnym który symbolizuje Jezusa Chrystusa. To trwanie w Osobie winnego krzewu przynosi chwałę Ojcu. Czyż i ta myśl nie wprowadza czegoś czego w ludzkiej logice NIE MOŻNA ZMIEŚCIĆ. Bo przecież cały czas mówimy o posłuszeństwie tylko jednemu Bogu.

„(14) Jesteście przyjaciółmi moimi, jeśli czynić będziecie, co wam przykazuję.”
Następna z pozoru kontrowersyjna myśl. Mamy czynić wolę Ojca czy Syna. Dlaczego Jezus nie powiedział np. tak „ Jesteście przyjaciółmi naszymi, jeśli czynić będziecie, co wam przykazujemy”. Pamiętajmy ciągle o niepodważalnej prawdzie iż Bóg jest jeden.

„(16) Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem i przeznaczyłem was, abyście szli i owoc wydawali i aby owoc wasz był trwały, by to, o cokolwiek byście prosili Ojca w imieniu moim, dał wam.[...] 19) Gdybyście byli ze świata, świat miłowałby to, co jest jego; że jednak ze świata nie jesteście, ale Ja was wybrałem ze świata, dlatego was świat nienawidzi „

Tak jakby pominięta jest osoba Ojca. Kto wybiera i kto jedynie wie kto jest Jego dzieckiem ( w innych zapisach). Czy nie tylko Bóg jeden. Czyż i to nie wprowadza jakiegoś zamieszania. Czyżby tutaj Syn był większy od Ojca.
Osoba Ojca i Syna, ciągle się przenikają. Czy to jest takie oczywiste, że stale mowa jest o DWÓCH. A jednak cały czas jest tylko jeden Bóg.

„(23) Kto mnie nienawidzi, i Ojca mego nienawidzi [...] (24) Gdybym wśród nich nie pełnił uczynków, których nikt inny nie czynił, nie mieliby grzechu, lecz teraz i widzieli, i znienawidzili zarówno mnie, jak i Ojca mego."

Kogo nienawidzili ówcześni ludzie i kogo nienawidzą np. ateiści. Czyż nie po prostu, Boga. Znowu ludzka logika robi wysiadkę. No ja tego nie potrafię pojąć.
--------------------------------------------------------------------------------------

PIERWSZY LIST ŚWIETEGO JANA

1 rozdział (2) a żywot objawiony został, i widzieliśmy, i świadczymy, i zwiastujemy wam ów żywot wieczny, który był u Ojca, a nam objawiony został - (3) co widzieliśmy i słyszeliśmy, to i wam zwiastujemy, abyście i wy społeczność z nami mieli. A społeczność nasza jest społecznością z Ojcem i z Synem jego, Jezusem Chrystusem. [...](7) Jeśli zaś chodzimy w światłości, jak On sam jest w światłości, społeczność mamy z sobą, i krew Jezusa Chrystusa, Syna jego, oczyszcza nas od wszelkiego grzechu „

Żywot wieczny był u Ojca. Kto został objawiony, Ojciec czy Jezus Chrystus. Każdy z Nich ma inną rolę. Ojciec daje życie, jest źródłem i autorem zbawienia. Syn Boży wykonuje, jest odkupicielem. Duch Święty realizuje uświęcenie wierzących. Ale mówimy że robi to BÓG. Nie ma trzech Bogów. Jest tylko jeden.

2 rozdział
"(1) Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy. (2) On ci jest ubłaganiem za grzechy nasze, a nie tylko za nasze, lecz i za grzechy całego świata. [..](5) Lecz kto zachowuje Słowo jego, w tym prawdziwie dopełniła się miłość Boża. Po tym poznajemy, że w nim jesteśmy. (6) Kto mówi, że w nim mieszka, powinien sam tak postępować, jak On postępował. [...]22) Któż jest kłamcą, jeżeli nie ten, który przeczy, że Jezus jest Chrystusem? Ten jest antychrystem, kto podaje w wątpliwość Ojca i Syna. (23) Każdy, kto podaje w wątpliwość Syna, nie ma i Ojca. Kto wyznaje Syna, ma i Ojca.(24) To, co słyszeliście od początku, niech pozostanie w was. Jeżeli pozostanie w was to, co od początku słyszeliście, i wy pozostaniecie w Synu i w Ojcu. [...](28) A teraz, dzieci, trwajcie w nim, abyśmy, gdy się objawi, mogli śmiało stanąć przed nim i nie zostali zawstydzeni przy przyjściu jego. „

Mamy Orędownika i Ojca, a jednak jest jeden Bóg. Każdy kto zachowuje - słucha nauki Jezusa Chrystusa prawdziwie miłuje Boga. Znowu tak jakby Ojciec jest pominięty. Ale czy naprawdę. Czyje postępowanie mamy naśladować i w kim powinniśmy mieszkać. W Ojcu i w Synu.
Jak to należy rozumieć. Tego nie da się pojąć rozumem.
Mamy trwać w NIM, a nie W NICH. Na kogo czekamy i kto ma się objawić. Ma przyjść tylko Jezus Chrystus.
Czy nie widać DWIE OSOBY. A jednak Bóg jest jeden.

3 rozdział
"(1) Patrzcie, jaką miłość okazał nam Ojciec, że zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i nimi jesteśmy ...[...](2) Umiłowani, teraz dziećmi Bożymi jesteśmy, ale jeszcze się nie objawiło, czym będziemy. Lecz wiemy, że gdy się objawi, będziemy do niego podobni, gdyż ujrzymy go takim, jakim jest [...](8) Kto popełnia grzech, z diabła jest, gdyż diabeł od początku grzeszy. A Syn Boży na to się objawił, aby zniweczyć dzieła diabelskie. (9) Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził. [...](16) Po tym poznaliśmy miłość, że On za nas oddał życie swoje; i my winniśmy życie oddawać za braci. [..]20) że, jeśliby oskarżało nas serce nasze, Bóg jest większy niż serce nasze i wie wszystko. (21) Umiłowani, jeżeli nas serce nie oskarża, możemy śmiało stanąć przed Bogiem (22) i otrzymamy od niego, o cokolwiek prosić będziemy, gdyż przykazań jego przestrzegamy i czynimy to, co miłe jest przed obliczem jego. (23) A to jest przykazanie jego, abyśmy wierzyli w imię Syna jego, Jezusa Chrystusa, i miłowali się wzajemnie, jak nam przykazał. (24) A kto przestrzega przykazań jego, mieszka w Bogu, a Bóg w nim, i po tym Duchu, którego nam dał, poznajemy, że w nas mieszka. „

Miłość okazał Ojciec. A do Kogo mamy się upodabniać już teraz w naszym duchu, myśleniu, postępowaniu. Całkowicie będziemy podobni dopiero po przemianie ciał. Cały czas mowa jest o Bogu, lecz zobaczmy na wers 22. Czyje przykazania mamy wypełniać. Znowu Ojciec i Syn są JEDNYM.

4 rozdział
"(2) Po tym poznawajcie Ducha Bożego: Wszelki duch, który wyznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele, z Boga jest [...](9) W tym objawiła się miłość Boga do nas, iż Syna swego jednorodzonego posłał Bóg na świat, abyśmy przezeń żyli. [...](14) A my widzieliśmy i świadczymy, iż Ojciec posłał Syna jako Zbawiciela świata. (15) Kto tedy wyzna, iż Jezus jest Synem Bożym, w tym mieszka Bóg, a on w Bogu „

Jezus Chrystus przyszedł w ciele, nikt na tym forum raczej tego nie podważa. Lecz oprócz ziemskiego zwyczajnego ciała, miał coś jeszcze w Sobie. Ponieważ przyszedł jako Zbawiciel. Tego też nie potrafię objąć logiką. No chyba żem zbyt tęmpy. To że jednocześnie posiadał DWIE natury.

5 rozdział
"(3) Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega przykazań jego, a przykazania jego nie są uciążliwe [...](6) On jest tym, który przyszedł przez wodę i krew, Jezus Chrystus; nie w wodzie tylko, ale w wodzie i we krwi, a Duch składa świadectwo, gdyż Duch jest prawdą. (7) Albowiem trzech jest świadków: (8) Duch i woda, i krew, a ci trzej są zgodni [...](10) Kto wierzy w Syna Bożego, ma świadectwo w sobie. Kto nie wierzy w Boga, uczynił go kłamcą, gdyż nie uwierzył świadectwu, które Bóg złożył o Synu swoim (11) A takie jest to świadectwo. że żywot wieczny dał nam Bóg, a żywot ten jest w Synu jego. (12) Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota 13) To napisałem wam, którzy wierzycie w imię Syna Bożego, abyście wiedzieli, że macie żywot wieczny. [...]18) Wiemy, że żaden z tych, którzy się z Boga narodzili, nie grzeszy, ale że Ten, który z Boga został zrodzony, strzeże go i zły nie może go tknąć. (19) My wiemy, że z Boga jesteśmy, a cały świat tkwi w złem. (20) Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym. „

To więc czyje przykazania, Ojca czy Syna, mamy wypełniać. Znów widać jak DWIE OSOBY łączą się w jedno Bóstwo. Nigdy i nigdzie nie ma mowy o trzech Bogach, lecz tylko i wyłącznie o jednym.
Zapewne można polemizować z moimi komentarzami, bo jestem ułomnym człowiekiem. Lecz tylko usiłuję zwrócić uwagę na nieomylne Słowo Boże.

Very Happy

ambasador · Wysłany: Pon 10:32, 10 Mar 2014 Temat postu:

Axanna · Gość

i wlasne dlatego nikomu by nawet do glowy samodzielnie nie przyszlo nazywac Boga "trojjedynym" gdyby nie pozabiblijne pranie mozgu i narzucenie tego przemoca i belkotem jak to "musimy to przyjac" tak ze kazdy oszukuje sam siebie ze "przekonany jest przez Biblie, ble", ktora nigdy niczego takiego nie mowi Confused

ambasador · Wysłany: Pon 13:11, 10 Mar 2014 Temat postu:

Axanno, proszę napisz co myślisz o tej wypowiedzi apostoła ?

" Prawdę mówię w Chrystusie, nie kłamię, a poświadcza mi to sumienie moje w Duchu Świętym, że mam wielki smutek i nieustanny ból w sercu swoim. Albowiem ja sam gotów byłem modlić się o to, by być odłączony od Chrystusa za braci moich, krewnych moich według ciała, Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice, do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała; Ten jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen. "
[Rz 9:1-5]

agnieszka · Wysłany: Pon 13:24, 10 Mar 2014 Temat postu:

agnieszka · Wysłany: Pon 13:27, 10 Mar 2014 Temat postu:

agnieszka · Wysłany: Pon 13:36, 10 Mar 2014 Temat postu:

Axanna · Gość

wierzący · Wysłany: Pon 22:06, 10 Mar 2014 Temat postu:

Axanna: