 |
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:09, 26 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Nieświszczuk napisał: | Filipian 2:9-11
"Dlatego też Bóg wyniósł go na wyższe stanowisko i życzliwie dał mu imię, które przewyższa wszelkie inne imię, żeby w imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią i żeby wszelki język otwarcie uznał, że Jezus Chrystus jest Panem ku chwale Boga, Ojca." |
Tekst ten w przekładzie Biblii Warszawskiej. Proszę nie używaj przekładu Nowego Świata. gdyż jedynie ono jest różne od wszystkich.
(2) dopełnijcie radości mojej i bądźcie jednej myśli, mając tę samą miłość, zgodni, ożywieni jednomyślnością. (3) I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie. (4) Niechaj każdy baczy nie tylko na to, co jego, lecz i na to, co cudze. (5) Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie, (6) który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, (7) lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, (8) uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią (11) i aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca
Czyli potwierdzasz że Jezus Chrystus-Syn Boży, jest Panem ?
ps .niestety muszę kończyć na dzisiaj
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:26, 26 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią (11) i aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca
Czy widzicie tu jakąś niestosowną różnice.
Nie mam zamiaru nie posługiwać się PNŚ, tylko dlatego iż ktoś go nie uznaje.
Ja nie potwierdzam, tylko Biblia - więc nie widzę sensu pytania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 23:21, 26 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Nieświszczuk.
Nasz kolega dostaje alergii na samo wspomnienie o PNŚ
Wpadłeś na dobry pomysł. Dla porównania tekstów trzeba chyba przytaczać dwa takie same wersety,
jeden z PNŚ, a drugi z BG lub BW.
Ciekawe czy Tysiąclecia toleruje?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 23:32, 26 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Artemas napisał: | Nieświszczuk.
Nasz kolega dostaje alergii na samo wspomnienie o PNŚ
Wpadłeś na dobry pomysł. Dla porównania tekstów trzeba chyba przytaczać dwa takie same wersety,
jeden z PNŚ, a drugi z BG lub BW.
Ciekawe czy Tysiąclecia toleruje?  |
Nie jestem zwolenniczką PNŚ ani Nowej Biblii Gdańskiej.
Biblia Warszawska ma piękny język ale wiele błędów.
W domu posiadam natomiast PNŚ, BG, BW a mój tata ma oprócz już wymienionych BT i jeszcze wiele innych plus konkordancję i Biblię interlinearną nie licząc słowników i innych pocnych ksiązek..
Kiedy mam kłopot z jakimś wersetem to porównuję różne tłumaczenia.
Znam przypadek nawrócenia się osoby na podstawie 1 kartki z ewangelii Św. Jana.
I tutaj jestem w kropce dlaczego ludzie boją się wiedzy...?
Na co dzień używam BW.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Śro 23:33, 26 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 9:54, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Nieświszczuk napisał: | Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią (11) i aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca
Czy widzicie tu jakąś niestosowną różnice.
Nie mam zamiaru nie posługiwać się PNŚ, tylko dlatego iż ktoś go nie uznaje.
Ja nie potwierdzam, tylko Biblia - więc nie widzę sensu pytania. |
Stwierdzenie „Pan jest Bogiem” np. w BG, występuje siedem razy. Natomiast „Jezus jest Panem” oraz „Pan jest Bogiem” w przekładzie NŚ, zamieniono na Jehowa. Jak już to raczej Jahwe. Tak czy owak przekład ten wprowadza zamieszanie. Czy ktoś podziela moje zdanie ?
(14) Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: "OKAŻE SIĘ KIM SIĘ OKAŻĘ". I dodał: "Oto, co masz powiedzieć synom Izraela: 'OKAŻĘ SIĘ posłał mnie do was'
[Ex 3:14 NŚ]
14) Tedy rzekł Bóg do Mojżesza: Będę który Będę. I rzekł: Tak powiesz synom Izraelskim: Będę posłał mię do was.
[Ex 3:14 BG]
(14) Rzekł Bóg do Mojżesza: Ja jestem Tym, który jest. I dodał: Powiesz Izraelitom tak: Posłał mnie do was Ten, który siebie nazywa "Ja jestem Tym, który jest".
[Ex 3:14 BWP]
(14) A Bóg rzekł do Mojżesza: Jestem, który jestem. I dodał: Tak powiesz do synów izraelskich: Jahwe posłał mnie do was!
[Ex 3:14 BW]
(14) Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: JESTEM, KTORY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was.
[Ex 3:14 BT]
(12) Szczęśliwy naród, którego Bogiem jest Jehowa, lud, który on sobie wybrał na dziedzictwo. „[Ps 33:12 NŚ]
(12) Błogosławiony naród, którego Pan jest Bogiem jego; lud, który sobie obrał za dziedzictwo „ [Ps 33:12 BG]
(21) A przystąpiwszy Elijasz do wszystkiego ludu, rzekł: I długoż będziecie chramać na obie strony? Jeźli Pan jest Bogiem, idźcież za nim; a jeźli Baal, idźcież za nim. I nie odpowiedział mu lud i słowa.
[1 Krl 18:21 BG]
To samo (poniżej) w NŚ. Oceńcie sami ?
21) Wówczas Eliasz zbliżył się do całego ludu i rzekł: "Jak długo będziecie utykać, mając dwa różne poglądy? Jeśli Jehowa jest prawdziwym Bogiem, to idźcie za nim, a jeśli Baal, to idźcie za nim". Lud zaś nie odpowiedział mu ani słowem.
Potwierdziłeś iż JEZUS=PAN. Natomiast w przekładzie Biblii NŚ, we wszystkich miejscach w miejscu Pan wstawione jest Jehowa. Pokręcone trochę, ale i tak logicznie patrząc to JEZUS=PAN, JEHOWA=BÓG.
Popatrzmy teraz na list do Rzymian 10 rozdział.
(9) Bo jeśli publicznie wyznasz to 'słowo w twoich ustach', że Jezus jest Panem, i w swoim sercu uwierzysz, że Bóg wskrzesił go z martwych, to będziesz wybawiony [NŚ]
CZYŻ NIE JEST TO MANIPULACJA ?. Sztuczka, zaciemniająca ? Machinacja wypaczająca prostą drogę Pańską, którą nawet głupi może podążać ? Czy do zrozumienia tak prostej sprawy, kto powinien być Panem życia człowieka, potrzeba szkoleń jakie są praktykowane w Organizacji świadków Jehowy ?
Zwrot „ustami swoimi”we wszystkich przekładach, został zamieniony JEDYNIE W NŚ, na „to słowo”.
(9) Jeśli więc uroczyście wyznasz ustami swymi, że Jezus jest Panem, i sercem swoim uwierzysz, że Bóg spowodował Jego zmartwychwstanie, otrzymasz zbawienie [BP]
(9) Że jeślibyś wyznał usty twoimi Pana Jezusa i uwierzył w sercu twoim, że go Bóg zmartwych wzbudził, będziesz zbawion. [BB]
(9) Że jeźlibyś usty wyznał Pana Jezusa i uwierzyłbyś w sercu twojem, że go Bóg z martwych wzbudził, zbawiony będziesz. [BG]
(9) Tak więc jeśli ustami twoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i całym sercem uwierzysz, że Bóg Go wskrzesil, będziesz zbawiony [BWP]
(9) Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. [BW]
(9) Jeżeli więc ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i w sercu swoim uwierzysz, że Bóg Go wskrzesił z martwych - osiągniesz zbawienie. [BT]
Albo to zestawienie poniższe, czyż nie jest swoistą kombinacją ?
(4) Słuchaj, Izraelu! Pan jest Bogiem naszym, Pan jedynie! [ Powtórzonego Prawa 6:4 BW]
(4) "Słuchaj, Izraelu: Jehowa, nasz Bóg, to jeden Jehowa [NŚ]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 11:29, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ambasador:
Cytat: | Stwierdzenie „Pan jest Bogiem” np. w BG, występuje siedem razy. Natomiast „Jezus jest Panem” oraz „Pan jest Bogiem” w przekładzie NŚ, zamieniono na Jehowa. Jak już to raczej Jahwe. Tak czy owak przekład ten wprowadza zamieszanie. Czy ktoś podziela moje zdanie ? |
Ja podzielam w 100% ale to pewnie nie o moją opinie chodziło
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 11:46, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Twój głos też jest istotny.
Dzięki !
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:30, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Czyli wychodzi na to, iż w każdym fragmencie PNŚ, gdzie występuje Imię Boże ( JAHWE, po polsku Jehowa ) jest to fałsz.
Tam gdzie występuje imię JAHWE powinno być Pan.
Ambasadorze, dzięki za takie zrozumienie.
Czyli Świadkowie Jehowy wymienili imię Pan na JAHWE i to jest to.
Szkoda słów.
. Będąc na ziemi, Jezus nazwał siebie „Panem sabatu” (Mt 12:8). Dlatego w sabat prowadził dzieło zlecone mu przez niebiańskiego Ojca. Obejmowało ono m.in. uzdrawianie chorych (por. Mt 8:16, 17). Jezus wiedział, że Prawo Mojżeszowe, łącznie z przykazaniem o sabacie, było „cieniem mających nadejść dóbr” (Heb 10:1). Z „dobrami” tymi wiąże się pewien sabat, którego Panem ma być właśnie Jezus (zob. SABAT [„Pan sabatu”]).
Kiedy Chrystus był na ziemi, „Panem” nazywali go nie tylko jego uczniowie (Mt 8:2; Jn 4:11). Ludzie postronni tytułowali go tak z grzeczności lub szacunku. Jednakże swym apostołom Jezus wykazał, że nazywanie go „Panem” wiąże się z czymś więcej. Powiedział: „Zwracacie się do mnie: ‚Nauczycielu’ oraz: ‚Panie’ i słusznie mówicie, bo nim jestem” (Jn 13:13). Apostołowie uczyli się od niego, był więc dla nich Panem i Mistrzem.
Zwłaszcza po śmierci i zmartwychwstaniu Jezusa tytułowanie go „Panem” nabrało szczególnego znaczenia. Przez ofiarną śmierć wykupił swych naśladowców i w ten sposób stał się ich Właścicielem (Jn 15:13, 14; 1Ko 7:23; 2Pt 2:1; Judy 4; Obj 5:9, 10). Został też ich Królem i Oblubieńcem, któremu się podporządkowali jako swemu Panu (Dz 17:7; Ef 5:22-27; por. Jn 3:28, 29; 2Ko 11:2; Obj 21:9-14). Jezus dochował wierności aż do haniebnej śmierci na palu, dlatego Jehowa w nagrodę „wyniósł go na wyższe stanowisko i życzliwie dał mu imię, które przewyższa wszelkie inne imię, żeby w imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią i żeby wszelki język otwarcie uznał, że Jezus Chrystus jest Panem ku chwale Boga, Ojca” (Flp 2:9-11). Kto uważa Jezusa Chrystusa za Pana, ten musi nie tylko tak go nazywać, lecz także uznawać jego pozycję i być mu posłusznym (por. Jn 14:21). Sam Jezus powiedział: „Nie każdy, kto do mnie mówi: ‚Panie, Panie’, wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach” (Mt 7:21).
Poza tym Jehowa Bóg obdarzył swego wiernego Syna nieśmiertelnością. Chociaż więc sporo ludzi panowało w charakterze królów i panów, tylko Jezus Chrystus, „Król królów i Pan panów”, otrzymał nieśmiertelność (1Tm 6:14-16; Obj 19:16).
Ponieważ Jezus ma klucze śmierci i Hadesu (Obj 1:17, 18), może wyzwolić ludzkość z powszechnego grobu (Jn 5:28, 29) oraz ze śmierci odziedziczonej po Adamie (Rz 5:12, 18). Jest zatem ‛Panem umarłych’, w tym także króla Dawida, jednego ze swych ziemskich przodków (Dz 2:34-36; Rz 14:9).
Okoliczność, że chrześcijanie mają tylko „jednego Pana”, Jezusa Chrystusa (Ef 4:5), nie wyklucza używania tego tytułu w odniesieniu do innych osób — z szacunku, grzeczności lub w dowód uznania ich władzy. Apostoł Piotr nawet postawił chrześcijańskim żonom za przykład Sarę, która okazywała posłuszeństwo Abrahamowi, „nazywając go ‚panem’” (1Pt 3:1-6). Nie czyniła tego mechanicznie, lecz szczerze wyrażała tym swe podporządkowanie się mężowi, gdyż mówiła tak o nim „w sobie” (Rdz 18:12). Z drugiej strony wszyscy chrześcijanie są braćmi i dlatego nie mogą nikogo ze swego grona tytułować „Wodzem” ani „Panem”, uważając go za swego duchowego przywódcę (Mt 23:8-10
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Nieświszczuk dnia Czw 14:43, 27 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:47, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ciągle zbaczasz, odwracasz się od tego pytania.
Powtórzę cierpliwie raz jeszcze. Czy obraz odbity jest bardziej zbliżony do oryginału, czy obraz dokładnie wyobrażony ???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:22, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
W tym wersecie jest - ODBICIE CHWAŁY JEHOWY. oraz DOKŁADNE WYOBRAŻENIE JEGO ISTOTY.
Chwała to nie istota, istota to nie chwała.
Widzę, że sprawę "Pana" mamy z głowy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Nieświszczuk dnia Czw 19:23, 27 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 19:43, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Nieświeszczuk napisał: | Będąc na ziemi, Jezus nazwał siebie „Panem sabatu” (Mt 12:8). Dlatego w sabat prowadził dzieło zlecone mu przez niebiańskiego Ojca. Obejmowało ono m.in. uzdrawianie chorych (por. Mt 8:16, 17). Jezus wiedział, że Prawo Mojżeszowe, łącznie z przykazaniem o sabacie, było „cieniem mających nadejść dóbr” (Heb 10:1). Z „dobrami” tymi wiąże się pewien sabat, którego Panem ma być właśnie Jezus (zob. SABAT [„Pan sabatu”]).
Kiedy Chrystus był na ziemi, „Panem” nazywali go nie tylko jego uczniowie (Mt 8:2; Jn 4:11). Ludzie postronni tytułowali go tak z grzeczności lub szacunku. Jednakże swym apostołom Jezus wykazał, że nazywanie go „Panem” wiąże się z czymś więcej. Powiedział: „Zwracacie się do mnie: ‚Nauczycielu’ oraz: ‚Panie’ i słusznie mówicie, bo nim jestem” (Jn 13:13). Apostołowie uczyli się od niego, był więc dla nich Panem i Mistrzem.
Zwłaszcza po śmierci i zmartwychwstaniu Jezusa tytułowanie go „Panem” nabrało szczególnego znaczenia. Przez ofiarną śmierć wykupił swych naśladowców i w ten sposób stał się ich Właścicielem (Jn 15:13, 14; 1Ko 7:23; 2Pt 2:1; Judy 4; Obj 5:9, 10). Został też ich Królem i Oblubieńcem, któremu się podporządkowali jako swemu Panu (Dz 17:7; Ef 5:22-27; por. Jn 3:28, 29; 2Ko 11:2; Obj 21:9-14). Jezus dochował wierności aż do haniebnej śmierci na palu, dlatego Jehowa w nagrodę „wyniósł go na wyższe stanowisko i życzliwie dał mu imię, które przewyższa wszelkie inne imię, żeby w imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią i żeby wszelki język otwarcie uznał, że Jezus Chrystus jest Panem ku chwale Boga, Ojca” (Flp 2:9-11). Kto uważa Jezusa Chrystusa za Pana, ten musi nie tylko tak go nazywać, lecz także uznawać jego pozycję i być mu posłusznym (por. Jn 14:21). Sam Jezus powiedział: „Nie każdy, kto do mnie mówi: ‚Panie, Panie’, wejdzie do królestwa niebios, lecz tylko ten, kto wykonuje wolę mego Ojca, który jest w niebiosach” (Mt 7:21).
Poza tym Jehowa Bóg obdarzył swego wiernego Syna nieśmiertelnością. Chociaż więc sporo ludzi panowało w charakterze królów i panów, tylko Jezus Chrystus, „Król królów i Pan panów”, otrzymał nieśmiertelność (1Tm 6:14-16; Obj 19:16).
Ponieważ Jezus ma klucze śmierci i Hadesu (Obj 1:17, 18), może wyzwolić ludzkość z powszechnego grobu (Jn 5:28, 29) oraz ze śmierci odziedziczonej po Adamie (Rz 5:12, 18). Jest zatem ‛Panem umarłych’, w tym także króla Dawida, jednego ze swych ziemskich przodków (Dz 2:34-36; Rz 14:9).
Okoliczność, że chrześcijanie mają tylko „jednego Pana”, Jezusa Chrystusa (Ef 4:5), nie wyklucza używania tego tytułu w odniesieniu do innych osób — z szacunku, grzeczności lub w dowód uznania ich władzy. Apostoł Piotr nawet postawił chrześcijańskim żonom za przykład Sarę, która okazywała posłuszeństwo Abrahamowi, „nazywając go ‚panem’” (1Pt 3:1-6). Nie czyniła tego mechanicznie, lecz szczerze wyrażała tym swe podporządkowanie się mężowi, gdyż mówiła tak o nim „w sobie” (Rdz 18:12). Z drugiej strony wszyscy chrześcijanie są braćmi i dlatego nie mogą nikogo ze swego grona tytułować „Wodzem” ani „Panem”, uważając go za swego duchowego przywódcę (Mt 23:8-10 |
Skoro odpowiedziałeś na to WYOBRAŻENIE, to teraz odniosę się do Twoich-Twoich przywódców opinii.
Powiedz dlaczego w Nowym Testamencie stale występują określenia typu : ???????????????
-Paweł, apostoł Chrystusa Jezusa z rozkazu Boga, Zbawiciela naszego, i Chrystusa Jezusa, nadziei naszej
-Łaska, miłosierdzie i pokój od Boga Ojca i Chrystusa Jezusa, Pana naszego
-Łaska wam i pokój od Boga Ojca naszego i Pana Jezusa Chrystusa
-będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
-gdy przyjdzie w chwale swojej i Ojca, i aniołów świętych
-o cokolwiek byście prosili Ojca w imieniu moim, dał wam.
-Kto mnie nienawidzi, i Ojca mego nienawidzi
-nie poznali Ojca ani mnie
-abyście jednomyślnie, jednymi usty wielbili Boga i Ojca Pana naszego, Jezusa Chrystusa.
-Nim wysławiamy Pana i Ojca i nim przeklinamy ludzi,
-Ten jest antychrystem, kto podaje w wątpliwość Ojca i Syna
-Kto się za daleko zapędza i nie trzyma się nauki Chrystusowej, nie ma Boga. Kto trwa w niej, ten ma i Ojca, i Syna.
-uczynił nas rodem królewskim, kapłanami Boga i Ojca swojego
-wierzcie w Boga i we mnie wierzcie!
-to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś.
-Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego,
-aby wszyscy czcili Syna, jak czczą Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał.
Z pewnością potwierdzisz że Bóg tylko jeden, nie ma większego i mniejszego. Skoro tak to dlaczego ZAWSZE są dwie Osoby ?
Twierdzisz że ludzie z szacunku tytułowali Go jako Pan, podobnie jak dzisiaj ? To poczytaj co podaje chociażby Wikipedia :
Cytat: | „Lord – mężczyzna cieszący się władzą i autorytetem. Tytuł ten może mieć różne znaczenie, zależnie od kontekstu
--------------------------------------------------------------------------------------
„Pisany zawsze wielką literą, "The Lord" (Pan) (hebr. Adonai, gr. Kyrios, łac. Dominus) jest określeniem Jahwe, Boga uznawanego zarówno przez żydów jak i chrześcijan. Chrześcijanie używają również zwrotu "Nasz Pan" (ang.: "Our Lord") lub "Pan" (ang.: "The Lord") wobec Jezusa. „ |
Nie znam greckiego ani hebrajskiego. Myślę że w oryginale jest użyte słowo KYRIOS.
Dlaczego uważasz że Jezus Chrystus, Oblubieńcem został dopiero po śmierci ? Miejsce jakie podałeś w J 3, zaprzecza temu.
" Jan, odpowiadając, rzekł: Nie może człowiek niczego wziąć, jeśli mu nie jest dane z nieba. Wy sami możecie mi zaświadczyć, że powiedziałem: Ja nie jestem Chrystusem, lecz zostałem posłany przed nim. Kto ma oblubienicę, ten jest oblubieńcem; a przyjaciel oblubieńca, który stoi i słucha go, raduje się niezmiernie, słysząc głos oblubieńca. Tej właśnie radości doznaję w całej pełni. On musi wzrastać, ja zaś stawać się mniejszym. Kto przychodzi z góry, jest ponad wszystkimi, kto z ziemi pochodzi, należy do ziemi i mówi rzeczy ziemskie; kto przychodzi z nieba, jest ponad wszystkimi"
Taki szczegół, ale dlaczego Twoja organizacja uważa że Chrystus zginął na palu a nie krzyżu. Chociaż historycznie można dowieźć iż faktycznie stosowano dwa sposoby ?
Imię Jezus zostało zapowiedziane już dużo dużo przed Jego narodzeniem. Oraz Syn Boży miał już to o czym piszesz „ a teraz Ty mnie uwielbij, Ojcze, u siebie samego tą chwałą, którą miałem u ciebie, zanim świat powstał.”[J 17:5]. Skąd biorą się Twoje wnioski, chyba z centrali ?
Syn Boży nieśmiertelność już miał. Gdyż napisane jest tak „...jedyny władca, Król królów, Pan panów, jedyny, który ma nieśmiertelność... „ [1 Tym 6:15-16]. No chyba że nie jest On Panem ? CZAS DOKONANY.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:59, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Jak nadmieniono w opisie biblijnym, Jezus „ujawnił swą chwałę”, dokonując pierwszego cudu (Jn 2:11). W tym wypadku wzmianka o chwale odnosiła się do zadziwiającego przejawu nadludzkiej mocy, który pozwalał rozpoznać w Jezusie obiecanego Mesjasza (por. Jn 11:40-44). Przy innej okazji Jezus modlił się: „Ojcze, otocz mnie przy sobie tą chwałą, którą miałem przy tobie, zanim był świat” (Jn 17:5). Tu z kolei chodziło o wysokie stanowisko, jakie Jezus piastował w niebie, zanim przyszedł na ziemię. W odpowiedzi na tę modlitwę Jehowa „otoczył chwałą swego Sługę, Jezusa”, przez wskrzeszenie go z martwych i przeniesienie z powrotem do nieba (Dz 3:13-15). Apostołowie będący świadkami przemienienia Jezusa także „ujrzeli jego chwałę” (Łk 9:29-32). Była ona związana z królewską „wspaniałością” Jezusa, która miała przypaść mu w udziale podczas jego „obecności” jako Władcy Królestwa (2Pt 1:16).
To tyle na razie - czasu brak
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Czw 21:49, 27 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Z pewnością potwierdzisz że Bóg tylko jeden, nie ma większego i mniejszego. Skoro tak to dlaczego ZAWSZE są dwie Osoby ? |
no wlasnie... dwie osoby, Ojciec i Syn, a nie trzy.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:55, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
To poniższe pytanie dotyczyło wątku "przekład Nowego Świata"
Cytat: | Wysłany: Czw 16:47, 27 Lut 2014 Temat postu: Odpowiedz z cytatem Zmień/Usuń ten post
Ciągle zbaczasz, odwracasz się od tego pytania.
Powtórzę cierpliwie raz jeszcze. Czy obraz odbity jest bardziej zbliżony do oryginału, czy obraz dokładnie wyobrażony ??? |
Lecz Ty odpowiedziałeś. miast wskazać mi pomyłkę. Przepraszam to moja wina.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 13:56, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | jaknajbardziej Jezus jest Panem, z tym ze te nauki co promujesz nie sa biblijne, ale katolickie |
Ty też nie uznajesz Jezusa za Boga, więc podam wersety które wprost twierdzą iż Pan jest Bogiem.
„Służcie Panu z radością, przyjdźcie i radujcie się przed Jego obliczem! Ogłaszajcie, że tylko Pan jest Bogiem. To On nas stworzył, a my Jego własnością, ludem jego i trzodą Jego pastwiska „
[Ps 100”2-3 BWP]
„ Pan zaś czeka, by okazać wam łaskę, i powstaje, by się ulitować nad wami. Bo Pan jest Bogiem sprawiedliwym, błogosławieni, którzy zaufali Jemu. „
[Iz 30:18 BWP]
„A Pan jest Bogiem prawdziwym, jest Bogiem, który żyje i Królem jest On wiecznym. Gdy On się rozgniewa, drży ziemia, narody nie ostoją się przed Jego gniewem „
[Jer 10:10 BWP]
„Pan jest Bogiem zazdrosnym i mściwym, Nun Mści się Pan na wszystkich nieprzyjaciołach swoich. „
[Na 1:2 BWP]
Celowo podałem przekład gdzie ten zwrot występuje najmniej. Skoro potwierdziłaś że Jezus Chrystus jest Panem, a tutaj jest dobitnie napisane iż ten Pan jest Bogiem. To więc co powiesz na to ?
Jak katolickie to wszystko, bee ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|