 |
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Pią 14:47, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
nie zalamuj mnie takimi tekstami, Ambasador, termin Pan nie jest tytulem wlasnym, tylko:
pan
1. «mężczyzna»
2. «oficjalna forma grzecznościowa używana przy zwracaniu się do mężczyzny lub w rozmowie o nim»
3. «ten, kto ma władzę nad kimś lub nad czymś»
4. «bogacz; dawniej też: właściciel majątku ziemskiego»
5. «mężczyzna stojący na czele domu, rodziny, gospodarstwa»
6. daw. «pracodawca w stosunku do służby»
7. Pan «Bóg»
8. pot. «nauczyciel»
9. «właściciel zwierzęcia domowego, zwłaszcza psa»
Pan mit. gr. «bóg pasterzy, opiekun stad»
pan- «pierwszy człon wyrazów złożonych wskazujący na powszechność, ogólność tego, co nazywa drugi człon złożenia»
pan młody «mężczyzna w dniu swojego ślubu»
najjaśniejszy pan, król, książę «nakazany etykietą sposób tytułowania władcy»
najjaśniejsza pani, królowa, księżna
O ile Chrystus jest Panem panow i krol;em krolow, jednakze nie jest Panem dla Boga Ojca, ktory jak widac wedlug Ciebie Panem to juz nie jest.
Zacytowane teksty sie odnosza do Ojca Pana Jezusa, ktory to Ojciec , bedziesz zaskoczony, ale TEZ jest Panem. Czytac trzeba ze zrozumieniem, a dlatego trzeba uzyc rozumu, bo z betonem raczej sie z miejsca nie zejdzie. Dziwie sie jak mocno indokrynacja robi z ludzi bezdumnych zaslepiencow, nadprzyrodzone to jest chyba...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:32, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna:
Cytat: | Czytac trzeba ze zrozumieniem, a dlatego trzeba uzyc rozumu, bo z betonem raczej sie z miejsca nie zejdzie. Dziwie sie jak mocno indokrynacja robi z ludzi bezdumnych zaslepiencow, nadprzyrodzone to jest chyba... |
Jeżeli brak argumentów Biblijnych to wtedy zaczynamy atakować słownie to nie dobrze.
Ale mam pytanie czy Chrystus jest Zbawicielem? bo Biblia jasno wskazuje kim On jest.
A wiec uznaję że Axanno wierzysz że Jezus jest Zbawicielem i apostoł Paweł też tak uważał dla tego napisł do Tytusa 1,3:
A objawionego we właściwym czasie w słowie zwiastowania, które zostało mi powierzone z rozkazu Boga, Zbawiciela naszego. BW
A więc Zbawiciel jest Bogiem i Chrystusem Panem naszym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 15:34, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
no i nie wolno zapomniec, ze Pan Bog nasz Pan JEDEN/(ECHAD)/1 jest
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 16:11, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
A to już Agnieszko jest temat z innego działo
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Pią 16:15, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Wierzacy, ja nie atakuje, przepraszam jezeli zabrzmialo twardo, ale SLOWA trzeba rozumiec, dopiero potem sie zrozumie wyraz ze slow uformowany, prawda?
Tak jest, Pan Jezus Zbawicielem, ale On czynil wole Boga Ojca. Bog Ojciec i Bozy Syn, w nich wierze, sa jednoscia o tyle o ile Ojciec z Synem jest jednoscia, Ojciec jest wiekszy niz Syn. Owszem, Pan Bog nasz - niech ambasador i Wierzacy zwroca uwage, ze Bog tez jest Pan - jest Jeden i rowniez jeden jest Bozy Syn, Pan panow, Krol krolow, jedyny Posrednik do Boga Ojca.
To jest logiczny wniosek z wersetow biblijnych, w ktorych nie ma nawet miejsca na doktryne trojcy, "jednego Boga w trzech osobach" - tego nawet sluchac bez zniechecenia nie mozna, te karkolomne wywody zacmionej fantasmagorii.
Nie gniewajcie sie nie chce obrazac, ale takie mam refleksje i tak to odbieram. Kiedys wierzylam jak wy - pomodlcie sie do Boga o wlasciwe podejscie, On dobry i pomoze - jezeli macie racje to was utwierdzi, a jak nie, uwolni.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:54, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: |
A to już Agnieszko jest temat z innego działo  |
nie rozumiem.
z innego dzialu ?
to tez nie rozumiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:02, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | Wierzacy, ja nie atakuje, przepraszam jezeli zabrzmialo twardo, ale SLOWA trzeba rozumiec, dopiero potem sie zrozumie wyraz ze slow uformowany, prawda?
Tak jest, Pan Jezus Zbawicielem, ale On czynil wole Boga Ojca. Bog Ojciec i Bozy Syn, w nich wierze, sa jednoscia o tyle o ile Ojciec z Synem jest jednoscia, Ojciec jest wiekszy niz Syn. Owszem, Pan Bog nasz - niech ambasador i Wierzacy zwroca uwage, ze Bog tez jest Pan - jest Jeden i rowniez jeden jest Bozy Syn, Pan panow, Krol krolow, jedyny Posrednik do Boga Ojca.
To jest logiczny wniosek z wersetow biblijnych, w ktorych nie ma nawet miejsca na doktryne trojcy, "jednego Boga w trzech osobach" - tego nawet sluchac bez zniechecenia nie mozna, te karkolomne wywody zacmionej fantasmagorii.
Nie gniewajcie sie nie chce obrazac, ale takie mam refleksje i tak to odbieram. Kiedys wierzylam jak wy - pomodlcie sie do Boga o wlasciwe podejscie, On dobry i pomoze - jezeli macie racje to was utwierdzi, a jak nie, uwolni. |
Piszesz wiele swoich spostrzeżeń, lecz są to Twoje wnioski. Masz do tego prawo, bo mamy wszyscy wolną wolę. Podobnie i ja. Lecz moje wnioski jestem w stanie bronić Słowem Bożym.
Dla przykładu, spostrzeżenie iż Ojciec jest większy niż Syn. Taki wniosek wyciągasz bodajże na podstawie jednego zapisu. Aby upewnić się w tym przekonaniu trzeba uwzględnić też i inne zapisy, które przeczą takiemu wnioskowi.
Chociażby ten : „ A to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś. „ [ J 17:3].
Najpierw zaznaczasz wyższość Ojca nad Syna. Wcześniej (nie pamiętam gdzie) deklarujesz że Bóg jest jeden. Logicznie pojmując Twoje myślenie, to tak jakby było dwóch...
W tym wersecie, też jest prawdziwy Bóg oraz Jezus Chrystus. To tak jakby tym prawdziwym był Ojciec. A co zrobić z Jezusem. ?
Jak widzisz Twój wniosek za przeproszeniem, kupy się nie trzyma.
Sama mówisz o zmienności Swoich poglądów. Czy aby są one od Ducha Świętego ? .
Istoty Świętego nie da się pojąć logiką. Bo jak dla przykładu można zrozumieć, że Ja i Ojciec jest jedno itp. No ja nawet nie próbuję tego zgłębić. Pewne rzeczy musimy przyjąć tylko i wyłącznie wiarą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:16, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | Zacytowane teksty sie odnosza do Ojca Pana Jezusa, ktory to Ojciec , bedziesz zaskoczony, ale TEZ jest Panem. |
Plączesz się. I słusznie, bo chcesz zamknąć Niepojętego w ludzkim umyśle. Sama w tym zdaniu stwierdzasz dwóch Panów. Lecz wiadomo że NIE MOŻE być dwóch Bogów.
Pominę milczeniem wywód odnośnie lord i Kyrios. Skoro dla Ciebie na ma różnicy w tych dwóch znaczeniach. To tylko mogę się modlić o światło.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Pią 21:55, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Piszesz wiele swoich spostrzeżeń, lecz są to Twoje wnioski. |
Tak jest, ja sie opieram na swoich wnioskach, Ty - na cudzych.
Cytat: | Masz do tego prawo, bo mamy wszyscy wolną wolę. Podobnie i ja. Lecz moje wnioski jestem w stanie bronić Słowem Bożym. |
nie za bardzo, bo nie masz wersu o Bogu w trzech osobach. Prawda jest taka, ze to akurat moje wnioski mozna bronic Slowem Bozym - kazdy z osobna mozna poprzerc cytatem mowiacym dokladnie to samo, dokladnie - czym Ty niestety pochwalic sie nie mozesz - wez wrescie ten fakt pod uwage, ambasadorze.
Cytat: | Dla przykładu, spostrzeżenie iż Ojciec jest większy niż Syn. Taki wniosek wyciągasz bodajże na podstawie jednego zapisu. |
no czemuz to na podstawie jednego, zacznij czytac Pismo, ambasadorze, ale przed tym zdejmij nicejskie okulary.
Joh 8:28 bw "Wtedy rzekł Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że Ja jestem i że nic nie czynię sam z siebie, lecz tak mówię, jak mnie mój Ojciec nauczył."
Joh 14:31 bw "lecz świat musi poznać, że miłuję Ojca i że tak czynię, jak mi polecił Ojciec. Wstańcie, pójdźmy stąd."
Joh 10:29 bw "Ojciec mój, który mi je dał, jest większy nad wszystkich i nikt nie może wydrzeć ich z ręki Ojca."
Joh 14:28 bw "Słyszeliście, że powiedziałem wam: Odchodzę i przychodzę do was. Gdybyście mnie miłowali, tobyście się radowali, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest niż Ja."
1Co 15:27 bw "Wszystko bowiem poddał pod stopy jego. Gdy zaś mówi, że wszystko zostało poddane, rozumie się, że oprócz tego, który mu wszystko poddał."
1Co 15:24 bw "potem nastanie koniec, gdy odda władzę królewską Bogu Ojcu, gdy zniszczy wszelką zwierzchność oraz wszelką władzę i moc."
wersetow jest znacznie wiecej, ale przeciez nie jestem Twoja nauczycielka. Pomodl sie, otworz oczy a zobaczysz.
Cytat: | Aby upewnić się w tym przekonaniu trzeba uwzględnić też i inne zapisy, które przeczą takiemu wnioskowi.
Chociażby ten : „ A to jest żywot wieczny, aby poznali ciebie, jedynego prawdziwego Boga i Jezusa Chrystusa, którego posłałeś. „ [ J 17:3]. |
momencik, a w jakim miejscu zapodany werset przeczy temu ze Ojciec jest wiekszy niz Syn? Tobie sie nei wydaje ze nie przeczy tylko potwierdza, o ile rozumiesz co czytasz, bo zaczynam w to watpic - bez urazy, ale rozmawiasz jak zahipnotyzowany. Masz przeciez rozum, to masz go uzywac, jeju. Troche sie irytuje, nie gniewaj, ale to Twoja wina.
Cytat: | Najpierw zaznaczasz wyższość Ojca nad Syna. Wcześniej (nie pamiętam gdzie) deklarujesz że Bóg jest jeden. Logicznie pojmując Twoje myślenie, to tak jakby było dwóch... |
dwoch - kogo? Pisze dokladnie jak Pismo, jest Bog Ojciec i Bozy Syn. I pierwszy jest jeden i drugi tez jeden. Poczytaj Listy "pokoj wam od Boga Ojca i Jezusa Chrystusa" itp. - ilu jest, ilu widzisz, trzech? katolicy widza 4ch, bo jeszcze jakas "Maryja" i tez mowia ze biblijne...
Cytat: | W tym wersecie, też jest prawdziwy Bóg oraz Jezus Chrystus. To tak jakby tym prawdziwym był Ojciec. A co zrobić z Jezusem. ?
Jak widzisz Twój wniosek za przeproszeniem, kupy się nie trzyma. |
co "nie trzyma sie kupy"? ze Jezus jest Bozym Synem ci kupy sie nie trzyma?
Cytat: | Sama mówisz o zmienności Swoich poglądów. Czy aby są one od Ducha Świętego ? . |
tak, uczen Chrystusowy tym sie rozni od bezdumnego parafianina, ze ciagle sie uczy, prowadzony Duchem Swietym wzrasta w poznaniu, co oczywiscie skutkuje zmiana czy korekta pogladow. Moge sie pochwalic ze moje znacznie ewoluowaly od momentu nawrocenia, kiedy bylam calkiem zielona i lykala co dawali. Twoje na tym samym poziomie jak w dniu w ktorym sie nawrociles? To wiele wyjasnia...
Cytat: | Istoty Świętego nie da się pojąć logiką. |
katolicki pranio-mozgowy belkocik...
Cytat: | Bo jak dla przykładu można zrozumieć, że Ja i Ojciec jest jedno itp. |
rusz glowa to zrozumiesz, jezeli takie proste zdanie sprawia ci klopot, to faktycznie Twoja wiara nie musi sie opierac na zrozumieniu czegokolwiek w ogole. Czy rozumiesz o co sie modlil Chrystus gdy prosil Ojca, by uczniuowie byli jedno jak On z Ojcem jest jedno? czy zapisy bibljne stanowia dla Ciebie jedna wielka enigme?
Cytat: | No ja nawet nie próbuję tego zgłębić. |
jeju, ale Ty sprobuj, to nie boli...
Cytat: | Pewne rzeczy musimy przyjąć tylko i wyłącznie wiarą. |
nic nie musimy przyjmowac wiara co pochodzi z pozabiblijnego zrodla. To ci Twoje przywodcy piora mozgi ze musisz przyjac wiara, ale Twoj Pan jest ponad nimi, jego sluchaj, a nie ich.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:15, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Agnieszka:
Cytat: | nie rozumiem.
z innego dzialu ?
to tez nie rozumiem.
|
Najpierw chciałbym załatwić sprawe że Jezus jest Bogiem jak to już będzie rozważone to przejdziemy dalej, bo zauważyłem że jest grupa osób która torpeduje rozmowe cały czas jednym Jezus nie jest Bogiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Pią 23:00, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
wierzacy, odnosicie sie do wypowiedzi innych, to ludzie odpowiadaja, inaczej by nie bylo dyskusji, tylko kolko wzajemnej adoracji. Rownie dobrze mozna Tobie wyrzucac ze torpedujesz
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Pią 23:01, 28 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:07, 28 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Jezus jest Synem Bozym, a nie Bogiem.
Tobie wierzący nawet same słowa samego Jezusa, które nigdy nie wypowiedział stwierdzenia jestem Bogiem - nie wystarczą.
To jest najgorsze, chcecie by był Bogiem, ale On wam mówi - NIE - a wy dalej to samo. Po co ? Wykazywać prawdziwość " dogmatu " o trójcy, dwójcy czy co tam jeszcze.
Ambasador cytuje wersety które dobitnie odrózniają te dwie osoby, ale on widzi w nich trzy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 2:59, 01 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: | Agnieszka:
Cytat: | nie rozumiem.
z innego dzialu ?
to tez nie rozumiem.
|
Najpierw chciałbym załatwić sprawe że Jezus jest Bogiem jak to już będzie rozważone to przejdziemy dalej, | rozumiem, ale ja wlasnie o tym w temacie.
Cytat: | bo zauważyłem że jest grupa osób która torpeduje rozmowe cały czas jednym Jezus nie jest Bogiem. | no niestety
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Sob 9:32, 01 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
no "niestety" forum je dla wszystkich. Na priv wam nikt nie bedzie "torpedowal"...
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 9:35, 01 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | no "niestety" forum je dla wszystkich. Na priv wam nikt nie bedzie "torpedowal"... |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|