www.wiarabiblijna.fora.pl

tom68

Jezus Bogiem czy czlowiekiem ....Trojca tak czy nie ...

Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca (czyli jeden Bog w trzech osobach Ojca Syna Ducha Sw ) jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa .... ew Mat 3, 16-17 ...

Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ... a wiec spor na ten temat jest dla mnie pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ...

Wiele zalezy tu od teologii z punktu widzenia semickiego Bog jest jeden a Mesjasz to prorok czlowiek ale np z punktu widzenia greckiego czy hinduskiego juz wszyscy mozemy byc bogami bo czy psalm 82:6 nie mówi bogami jestescie a Jezus tez o tym mowi w ew Jana Jan. 10:34-36 ( ktorzy popadli w grzech i musza ponownie odzyskac swoja boska nature przez zycie i nauke na ziemi jak Jezus czy Budda tak ucza hinduskie Wedy ) i tu trzeba wybrac ktora teoria ma racje .... ( wedlug Islamu ST i NT zostal z czasem zafalazowany przez duchowny dlatego Bog podal Koran ktory powtarza nauki wszystkich prorokow Boga ... Zreszta Hindusi tez uwazaja ze Biblia zostala z czasem zafalszowane przez duchownych i dlatego np Biblia obecnie nie uczy jasno o wedrowce dusz ... choc np wedlug nich Jezus mowiac ze Jan Ch byl Eliaszem uczy o reinkarnacji Mat. 17:11-13 tylko ze Oni uwazaja za prawdziwe slowo Boze tylko Wedy .... ) Chrzescijanie biblijni wierza ze Biblie napisal Duch Sw rekami prorokow i oraz apostolow i ze chronil Bog ja przez wieki dlatego uwazaja ja za Slowo Boze ....

Wedlug Zydow czy Muzulmanow Bog to czasem tylko tytul o czym wielu zapomina..

ks Wyj.7:1

I rzekl Pan do Mojzesza: Oto ustanawiam cie bogiem dla faraona, a brat twoj Aaron bedzie twoim prorokiem

Ps. 82:6
6. Rzeklem: Wyscie bogami I wy wszyscy jestescie synami Najwyzszego,

Jan. 10:34-36
34. Odpowiedzial im Jezus: Czyz w zakonie waszym nie jest napisane: Ja rzeklem: Bogami jestescie?
35. Jesli nazwal bogami tych, ktorych doszlo slowo Boze [a Pismo nie moze byc naruszone],
36. Do mnie, ktorego Ojciec poswiecil i poslal na swiat, wy mowicie: Bluznisz, dlatego, ze powiedzialem: Jestem Synem Bozym?

Wiekszosc chrzescijan dzis bez znaczenia wierzacy czy nie w Trojce wierzy jednak w to ze Jezus jest Synem Bozym i Synem Czlowieczym oraz Bogiem a spieraja raczej oto czy jest On zrodzony czy stworzony przez Boga Ojca to poklosie zmian w kosciele w czasach Konstantyna Wielkiego i pozniej gdy to Cesarze oraz sobory kosciele ustanawialy tradycyjne nauki wiary np ze Jezus jest Synem Bozym rownym Bogu Ojcu co nie odbywalo sie bez sporow ... A moze to skutek juz nauk ap Pawla bo On dolaczyl do kosciola Jezusa juz po jego odejsciu ( wedlug nie ktorych np Islamu to On zmienil nauke Jezusa i odszedl np. od obrzezania lub oglosil Jezusa Mesjasza Synem Boga i zbawce ludzi na wzor greckich herosow np Prometeusza czy Heraklesa ) dzis raczej juz tylko Islam uwaza Jezusa za czlowieka mesjasza proroka Boga oraz uczy ze Bog zbawia tych co zyja wedlug nauk jego prorokow ....

Wedlug mnie .... to jest moje prywatne zdanie ....

Jezus to czlowiek bo Jezus to drugi Adam a wiec mamy wybor albo Adam tak jak Jezus byl bogiem ktory upadl w grzech ( tak ucza Hindusi i np w NEW AGE ) albo Jezus jest jak Adam czlowiekiem poza tym jesli Jezus jest bogiem to Maria ktora Go urodzila jest Matka Boska lub jest Maria matka czlowieka Jezusa Mesjasza .... Jezus to Syn Czlowieczy oraz Mesjasz i Syn Bozy ale i drugi Adam itd. to sa jego tytuly ale nawet apostolowie uwazaja Go za czlowieka i to juz po zmartwychwstaniu poza tym Jezus sam mowi ze dobry jest tylko Bog ....

Marek 10:17-18
17. Gdy wybieral sie w droge, przybiegl pewien czlowiek i upadlszy przed Nim
na kolana, pytal Go: Nauczycielu dobry, co mam czynic, aby osiagnac zycie
wieczne?
18. Jezus mu rzekl: Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko
sam Bog.

1 Tym 2:5
Albowiem jeden jest Bog, jeden tez posrednik miedzy Bogiem a ludzmi, czlowiek Chrystus Jezus,

Dz.17:31: dlatego ze wyznaczyl dzien, w ktorym sprawiedliwie bedzie sadzic swiat przez Czlowieka, ktorego na to przeznaczyl, po uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych".

BW

Ps :

Apokryf Ewangelia Barnaby

[link widoczny dla zalogowanych]

fredek

Biblia wypowiada się o Jezusie jednoznacznie. To interpretacja sprawia że ktoś uważa go za Boga lub nie

tom68

Wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu , Synu Bozym , Duchu Swietym a na sporach trynitarnych w chrzescijanstwie zyskal tylko Islam i w czasie reformacji katolicyzm gdy podobny spor byl wsrod protestantow i podobnie jest i dzisiaj w K ADS itp bo tak samo zwolenicy Trojcy jak i jej przeciwnicy opieraja sie na Biblii ale druga strona sporu tego nie uznaje np. przez wlasna tradycje czy fanatyzm poza tym polecam troche poznac temat z obu stron zani cos sie powie lub napisze na jakis temat ....

Troj-jedyny Bog
[link widoczny dla zalogowanych]

Zibi

Trynitarianie podobno opierają się na biblii z tym ze słowa trójca nie użyto w biblii ani raz.
W biblii wiele razy pisze o Bogu że jest jeden, Jezus zaś jest człowiekiem i pośrednikiem miedzy Bogiem a ludźmi - 1 Tym 2:5..
Jezus zaprzecza że jest Bogiem - Marka 10:18..
Boga nie można zabić a Jezusa zabito..
Bóg nie miał początku, a Jezus miał..

Gdzież więc ta trójca ma oparcie w biblii? w Mat 28:19? Wszystko wskazuje że to biblijna manipulacja, bo w kilku innych miejscach biblii pisze o chrzcie w imieniu Jezusa. Poza tym ojciec, syn, czy duch to nie sa niczyje imiona. Ba, nie ma takich imion..

Axanna

Ja wierze w Ojca i Syna. Uwazam ze Biblia uczy o dwoch Osobach od ktorych zalezy nasze zbawienie. Nie jest to zadna tez dwojca, gdyz Ojciec wiekszy jest niz Syn - jak mowi pismo, wszyscy prorocy i Sam Jezus o sobie.

Zibi

Tak, Jezus jest drogą, będzie tez naszym sędzią..

Gedeon

tom68

10 FAKTOW O TROJCY
https://youtu.be/rGathFDo2q8?list=PLzSHJ3t_p6d9naSws_8wBZytCbv4AfsT2

Zibi

W linku mówie że wszystkie osoby trójcy są wieczne, to bzdura. Jezus stał sie Synem Boga dopiero po urodzeniu - Łukasza 1:35, wczesniej zwyczajnie był w Planie Boga - 1 Piotra 1:20

Potem facet leje wode, to co uważa ża fakt - a mianowicie że Duch Świety to osoba, to nieprawda. Obalono go wiele razy.

Facet twierdzi że w Jana 1:1 Jezusa nazwano Bogiem, to bzdura i dalej nie ogladałem filmiku bo irytuje.

fresh

Zibi

To Ziemia (nie niebo) będzie mieszkaniem dla ludzi..Tu miał być raj , nie w niebie.

fredek

Święte Pisma wielokrotnie wskazują na życie wieczne w raju na ziemi. Po to ziemia została utworzona, by mieszkali na niej ludzie. Niebo jest dla istot duchowych.

fresh

Cóż to jest Niebo?. To stan naszego ducha. Człowiek który nie powstał z martwych w Panu Jezusie czuje że coś z nim jest nie tak ,bo celem naszego życia jest zbawienie naszej duszy tu i teraz. Słowo mówi ze Królestwo Boże to sprawiedliwość pokój i radość w duchu świętym. Pan Jezus będąc na Ziemi w duchu przebywał w Niebie, Żydzi tego nie rozumieli. Funkcjonujemy w takiej a nie innej cielesnej przestrzeni i są między nami zbawieni i niezbawieni , a ci żyją w piekle , to znaczy poniżej poziomu który ustanowił dla człowieka Pan Bóg, Nie których tak palą płomienie ze popełniają samobójstwa by się uwolnić od tego stanu rzeczy. Tak też jest w przestrzenni pozom wyżej są aniołowie Królestwa i ci upadli, ale oni nie mogą się unicestwić. To ze ich teraz nie widzimy fizycznie to nie znaczy ze ich nie ma wokół nas.

fresh

Jeśli ktoś nie doświadcza Nieba ,społeczności z Ojcem i jego Synem tu i teraz to ma problem.Życie to nie przeszłość lub przyszłość On o sobie mówi Ja Jestem.

fredek