|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:02, 21 Sie 2017 Temat postu: Kim jest Jezus ... |
|
|
Kim jest Jezus ... materialy z internetu ..
Mesjasz Jezus Bog ....
Jezus na czas pobytu na ziemi przyjal nature ludzka, swoja boskosc w pelni otrzymal z powrotem od Ojca dopiero po zmartwychwstaniu ... np. Jezus na ziemi czyni cuda bo wierzy doskonale w Ojca .
Izaj. 9:5-6
5. Albowiem dziecie narodzilo sie nam, syn jest nam dany i spocznie wladza na jego ramieniu, i nazwa go: Cudowny Doradca, Bog Mocny, Ojciec Odwieczny, Ksiaze Pokoju.
6. Potezna bedzie wladza i pokoj bez konca na tronie Dawida i w jego krolestwie, gdyz utrwali ja i oprze na prawie i sprawiedliwosci, odtad az na wieki. Dokona tego zarliwosc Pana Zastepow.
Mich. 5:1
1. Ale ty, Betlejemie Efrata, najmniejszy z okręgów judzkich, z ciebie mi wyjdzie ten, który będzie władcą Izraela. Początki jego od prawieku, od dni zamierzchłych.
Jan. 1:18
18. Boga nikt nigdy nie widział, lecz jednorodzony Bóg, który jest na łonie Ojca, objawił go.
Flp 2:5-11
5. To dążenie niech was ożywia; ono też było w Chrystusie Jezusie.
6. On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem,
7. lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka,
8. uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci - i to śmierci krzyżowej.
9. Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył i darował Mu imię ponad wszelkie imię,
10. aby na imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebieskich i ziemskich i podziemnych.
11. I aby wszelki język wyznał, że Jezus Chrystus jest PANEM - ku chwale Boga Ojca.
Hebr. 1 ,8-10
8. Lecz do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego.
9. Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość: Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój olejkiem wesela jak żadnego z towarzyszy twoich.
10. Oraz: Tyś, Panie, na początku ugruntował ziemię, I niebiosa są dziełem rąk twoich;
(BW)
Jednym ze swiadectw pozabiblijnych mowiacych o Jezusie jest.Testimonium, Flavianum,ktore znajduje sie w dziele Jozefa Flawiusza"Dawne dzieje Izraela"(Antiguitates).
Oto jego tresc:
W tym czasie zyl Jezus,czlowiek madry,jezeli w ogole mozna go nazwac czlowiekiem. Czynil bowiem rzeczy niezwykle i byl nauczycielem ludzi ,ktorzy z radoscia przyjmowali prawde .Poszlo za nim wielu Zydow jako tez pogan. On to byl Chrystusem, A gdy wskutek doniesienia najznakomitszych u nas medrcow, Pilat zasadzil go na smierc krzyzowa ,jego dawni wyznawcy nie przestali go milowac. Albowiem trzeciego dnia ukazal im sie znow jako zywy ,jak to o nim oraz wiele innych zdumiewajacych rzecz przepowiadali boscy prorocy odtad az po dzien dzisiejszy istnieje spolecznosc chrzescijan ,ktorzy od niego otrzymali swa nazwe."(XVIII,3,3)
Inne z poza chrzescijanskich swiadectw o Jezusie Chrystusie to pisma Rzymian np.
Jest list Pliniusza Mlodszego (okolo .112 r. )namiestnika Bitynii ,napisany do cesarza Trajana. Czytamy w nim' "Inni wymienieni w wykazie powiedzieli ,ze sa chrzescijanami ,lecz zaraz sie zaparl i ,ze wprawdzie byli nimi ,lecz byc przestali .Zapewniali zas ,ze cala ich wina czy blad polega na tym ,ze zwykli byli w wyznaczonym dniu gromadzic sie przed switem i odmawiac wspolnie modlitwe do Chrystusa jakby do Boga "(Listy X ,96)
Mesjasz Jezus czlowiek
Jezus nigdy w Biblii nie byl inaczej nazywany jak tylko czlowiek - Jezus sam zaprzecza ze jest Bogiem ....
Marka 10:17,18
17 Gdy wybieral sie w droge, przybiegl pewien czlowiek i upadlszy przed Nim na kolana, pytal Go: "Nauczycielu dobry, co mam czynic, aby osiagnac zycie wieczne?" 18 Jezus mu rzekl: "Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bog.
1 Kor. 8:5-6
5. Bo chociaz nawet sa tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogow i wielu panow,
6. Wszakze dla nas istnieje tylko jeden Bog Ojciec, z ktorego pochodzi wszystko i dla ktorego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez ktorego wszystko istnieje i przez ktorego my takze istniejemy.
1 Tym 2:5
Albowiem jeden jest Bog, jeden tez posrednik miedzy Bogiem a ludzmi, czlowiek Chrystus Jezus,
Dz.17:31: dlatego ze wyznaczyl dzien, w ktorym sprawiedliwie bedzie sadzic swiat przez Czlowieka, ktorego na to przeznaczyl, po uwierzytelnieniu Go wobec wszystkich przez wskrzeszenie Go z martwych".
Jezus jest czlowiekiem i twierdzenie ze zyl przed narodzinami to teza pochodzaca z mysli greckiej
Jezus wczesniej byl tylko z planie, w zamysle Stworcy 1 Piotra 1:20
On byl wprawdzie przewidziany przed stworzeniem swiata, dopiero jednak w ostatnich czasach sie objawil ze wzgledu na was.
Lukasza 1:32
Bedzie On wielki i bedzie nazwany Synem Najwyzszego, a Pan Bog da Mu tron Jego praojca, Dawida
Tutaj wyraznie pisze ze Jezus BEDZIE nazywany..Bedzie czyli nie jest..Bedzie kiedy sie urodzi..
Bog to czasem tylko tytul o czym wielu zapomina..
ks Wyj.7:1
I rzekl Pan do Mojzesza: Oto ustanawiam cie bogiem dla faraona, a brat twoj Aaron bedzie twoim prorokiem
Ps. 82:6
6. Rzeklem: Wyscie bogami I wy wszyscy jestescie synami Najwyzszego,
Jan. 10:34-36
34. Odpowiedzial im Jezus: Czyz w zakonie waszym nie jest napisane: Ja rzeklem: Bogami jestescie?
35. Jesli nazwal bogami tych, ktorych doszlo slowo Boze [a Pismo nie moze byc naruszone],
36. Do mnie, ktorego Ojciec poswiecil i poslal na swiat, wy mowicie: Bluznisz, dlatego, ze powiedzialem: Jestem Synem Bozym?
Co do Izaj. 9:5
boskosc mesjasza wedlug Zydow tu nie ma zadnego uzasadnienia w Biblii. Niejednokrotnie jednak propagatorzy tej niezgodnej z Biblia doktryny cytuja werset Izajasza 9 : 5 blednie go tlumaczac i interpretujac co wynika tez z wyrywania tego wersetu z kontekstu. W wersecie tym podano nastepujace tytuly Mesjasza :
Izajasza 9 : 5. 9 ( Biblia Hebraica ) :
כִּי יֶלֶד יֻלַּד לָנוּ בֵּן נִתַּן לָנוּ וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה עַל שִׁכְמוֹ
וַיִּקְרָא שְׁמוֹ פֶּלֶא יוֹעֵץ אֵל גִּבּוֹר אֲבִי עַד שַׂר שָׁלוֹם
Zwlaszcza druga czesc wersetu mowi, ze Mesjasz zostanie tak nazwany, ale nie z racji swego urodzenia tylko jak na to wskazuje dalszy kontekst - z racji oparcia sie na prawie i sprawiedliwosci co dokona w swej zarliwosci JEHOWAH Zastepow ( Izaj. 9 : 6 ).
Nie zawdziecza wiec tych tytulow sobie i nie on sobie je nadal.
A oto zaszczytne tytuly, ktorymi nazwie go Bog Wszechmocny :
Cudowny Doradca - פֶּלֶא יוֹעֵץ ( hebr. Pele Joec )
Boski Bohater אֵל גִּבּוֹר ( hebr. El Gibbor )
Ojciec Odtad אֲבִי עַד ( hebr. Abi Ad )
Ksiaze Pokoju שַׂר שָׁלוֹם ( hebr. Sar Szalom )
W zadnym z tych tytulow, tak samo jak w calym wersecie i w kontekscie nie widac, by Mesjasz byl tutaj Bogiem lub Ojcem Odwiecznym jak sugeruja chrzecijanskie przeklady Biblii .
Hebrajskie עַד w tytule אֲבִי עַד ( hebr. Abi-Ad ) nie oznacza odwiecznosci. Gdyby chodzilo o to, ze Mesjasz istnial odwiecznie, to uzyto by tutaj takiego samego okreslenia jak w Psalmie 90 : 2 - מֵעֹולָם עַד־עֹולָם ( hebr. me olam - ad olam ). Ale to okreslenie zarezerwowane jest wylacznie dla Boga Wszechmocnego, ktory jest Absolutem. Wylacznie JEHOWAH jest Absolutem. Mesjasz nigdy Nim nie byl i nigdy nie bedzie.
Izaak Cylkow tlumaczy ten werset nastepujaco :
" i nazwa imie jego : Znamienitym radca, boskim bohaterem, patryarcha wiecznym, ksieciem pokoju ".
אֲבִי עַד Wycliffe tlumaczy jako - " father of the world to coming ", a np. ks.J Wujek tlumaczy jako " ojciec przyszlego wieku ". Zaden wiec tytul, ktory mial otrzymac Mesjasz z racji oparcia sie na prawie i sprawiedliwosci nie wynika z jego urodzeniu lub statusu ontycznego. praojca, Dawida
Mesjasz w Judaizmie i Islamie
Dwunasty punkt z Trzynastu Zasad Wiary Majmonidesa (Rambama) stwierdza:
"Wierze pelnia wiary w nadejscie Mesjasza i chociaz nawet on zwleka, to nie przestaje czekac na niego kazdego dnia."
Tradycja zydowska wiaze z nadejsciem Mesjasza rozne oczekiwania. Co najmniej wobec pieciu istnieje powszechna zgoda opinii:
Mesjasz bedzie potomkiem rodu krola Dawida, uzyska wladze nad ziemiami Izraela, zgromadzi w Izraelu Zydow z calego swiata, przywroci pelne przestrzeganie praw Tory i - w rezultacie - przyniesie pokoj calemu swiatu.
[link widoczny dla zalogowanych]
Muzulmanie czcza Jezusa jako jednego z najwazniejszych prorokow. Podobnie jak jego poprzednikom, rowniez Jezusowi Stworca powierzyl misje gloszenia ludziom posluszenstwa wobec jednego i jedynego Boga Wedlug niektorych koncepcji (blizszych sunnizmowi) jedynym Mahdim byl Jezus – Isa. Czesciej jednak sunnici uwazaja, ze Mahdi i Isa polacza swoje sily w ostatecznej walce z antychrystem (falszywym prorokiem) Dadzdzalem. Przyjscie Mahdiego ma poprzedzac atak wojsk niewiernych ....
Jezus w islamie
Ksiega islamu wymienia kilka cudow w dzialalnosci Jezusa, m.in. stworzenie ptakow z gliny, przywrocenie wzroku niewidomemu, uzdrowienie tredowatego i wskrzeszenie umarlych (5,110). Koran mowi nie tylko o „cudownych znakach” czynionych przez Jezusa, ale uznaje jego samego jako znak, przez ktory Bog oglasza ludzkosci prawde o swym milosierdziu. Koran wymienia takze inne tytuly, ktore potwierdzaja wyjatkowy charakter Jezusa. Zostaje on nazwany „Sluga” (Abd), „Prorokiem” (Nabi), „Poslancem” (Rasul), „Mesjaszem” (Al-Masih), „Slowem Bozym” (Kalima), „Duchem Bozym” (Ruh) i „Tym, ktory przyniosl Pismo”, czyli Ewangelie – Indzil.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gedeon
zameldowany
Dołączył: 13 Lip 2017
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:41, 22 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Jezus jest Mesjaszem, Synem Bożym, Słowem, Królem w Królestwie Bożym ....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 13:53, 22 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
A to znasz Ewangelia Barnaby
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gedeon
zameldowany
Dołączył: 13 Lip 2017
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:10, 22 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Nie znam ... a powinienem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:18, 22 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Nie musisz ale możesz poznać jeśli chcesz -
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gedeon
zameldowany
Dołączył: 13 Lip 2017
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:36, 22 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
A co Ty sądzisz na temat ewangelii barnaby - Tomaszu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:18, 22 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Gdyby ta ewangelia była prawdziwa to prorok Mahomet byłby też prorokiem Bożym poza tym tak czy inaczej to kościół stworzył nam kanony biblijne i dogmaty wiary ....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gedeon
zameldowany
Dołączył: 13 Lip 2017
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:01, 22 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Dzięki za odpowiedź!
A wracając do tematu Chrystusa ... Zacytowałeś ten oto werset:
Jan. 1:18
18. Boga nikt nigdy nie widział, lecz jednorodzony Bóg, który jest na łonie Ojca, objawił go.
Czy Twoim zdaniem poświadcza on, że Jezus jest czy nie jest Bogiem równym swemu Ojcu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 10:47, 23 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Hendi2 napisał: | Dzięki za odpowiedź!
A wracając do tematu Chrystusa ... Zacytowałeś ten oto werset:
Jan. 1:18
18. Boga nikt nigdy nie widział, lecz jednorodzony Bóg, który jest na łonie Ojca, objawił go.
Czy Twoim zdaniem poświadcza on, że Jezus jest czy nie jest Bogiem równym swemu Ojcu? |
W innym przekładzie werset brzmi całkowicie inaczej..
Jana 1:18 BG
Boga nikt nigdy nie widział: on jednorodzony syn, który jest w łonie ojcowskiem, ten nam opowiedział.
BW-P
Boga nikt nigdy nie widział. Jednorodzony Syn, który jest Bogiem i który przebywa na łonie Ojca, On Go ukazał
PNS
Żaden człowiek nigdy nie widział Boga; jednorodzony bóg, który zajmuje miejsce u piersi Ojca, ten dał co do niego wyjaśnienie.
King James Version
No man hath seen God at any time; the only begotten Son, which is in the bosom of the Father, he hath declared [him].
Brzeska
Żadenci nigdy Boga nie widział, lecz on jedynorodny syn, który jest w łonie Ojcowym, ten nam opowiedział.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Czw 10:49, 23 Lis 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 16:45, 23 Lis 2017 Temat postu: |
|
|
Wielu starszych kopiach ew Jana wcale nie ma tego Prologu ....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fredek
nowicjusz
Dołączył: 22 Mar 2018
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 21:46, 06 Kwi 2018 Temat postu: |
|
|
tom68 napisał: | Wielu starszych kopiach ew Jana wcale nie ma tego Prologu ... |
A w najstarszych jest?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|