Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Kontrowersyjne tematy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
D4rio
nowicjusz



Dołączył: 06 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:33, 31 Maj 2014    Temat postu: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Nie wiem jaki na tym forum jest stosunek do apostoła Pawła ale domyślam się że pozytywny bo i całe chrześcijaństwo opiera się głownie na jego przekazie. Czytając biblię stykamy się z dwoma głównymi nurtami które stanowią dla siebie rywalizację a ich główny cel to zbawienie ludzi:
a) przez uczynki
b) przez wiarę

Zbawienie przez uczynki przejawia się przez cały Stary Testament, mówi o nich Jezus w Ewangeliach i czytamy o tym w ostatniej księdze Objawienia.

-Micheasza 6:8 Oznajmiono ci, człowiecze, co jest dobre i czego Pan żąda od ciebie: tylko, abyś wypełniał prawo, okazywał miłość bratnią i w pokorze obcował ze swoim Bogiem.

-Mateusza 5:17 Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić. (18) Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z zakonu, aż wszystko to się stanie.

-Objawienie 12:17 I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie.

-Objawienie 20:12 I ujrzałem umarłych -
wielkich i małych -
stojących przed tronem,
a otwarto księgi.
I inną księgę otwarto,
która jest księgą życia.
I osądzono zmarłych z tego, co w księgach zapisano,
według ich czynów.
13 I morze wydało zmarłych, co w nim byli,
i Śmierć, i Otchłań wydały zmarłych, co w nich byli,
i każdy został osądzony według swoich czynów.

-Jakuba 2:20 Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków jest bezowocna?

-Jakuba 2:9 Lecz jeśli czynicie różnicę między osobami, popełniacie grzech i jesteście uznani przez zakon za przestępców

-Jakuba 2:14 Cóż to pomoże, bracia moi, jeśli ktoś mówi, że ma wiarę, a nie ma uczynków? Czy wiara może go zbawić?

-Jana 14:15 Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie.

Wszystko było by dobrze gdyby nie pojawił się Szaweł
który twierdząc że objawił mu się Jezus postanawia zmienić swoje życie z prześladowcy uczniów Chrystusa w jego naśladowcę i ucznia. Chciał bym byście zwrócili uwagę ze Paweł
nie głosi już prawa a zaczyna głosić zbawienie przez wiarę.

-Rzymian 3:20 Dlatego z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony przed nim żaden człowiek, gdyż przez zakon jest poznanie grzechu.

-Rzymian 3:27 Gdzież więc chluba twoja? Wykluczona! Przez jaki zakon? Uczynków? Bynajmniej, lecz przez zakon wiary. Rom 3:28 Uważamy bowiem, że człowiek bywa usprawiedliwiony przez wiarę, niezależnie od uczynków zakonu.

-Galacjan 2:16 wiedząc wszakże, że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu, a tylko przez wiarę w Chrystusa Jezusa, i myśmy w Chrystusa Jezusa uwierzyli, abyśmy zostali usprawiedliwieni z wiary w Chrystusa, a nie z uczynków zakonu, ponieważ z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek.

-Galacjan 3:11 A że przez zakon nikt nie zostaje usprawiedliwiony przed Bogiem, to rzecz oczywista, bo: Sprawiedliwy z wiary żyć będzie. 12 Zakon zaś nie jest z wiary, ale: Kto go wypełni, przezeń żyć będzie. 13 Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu, stawszy się za nas przekleństwem

-Efezjan 2:8 Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; 9 nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.... 15 On (Jezus) zniósł zakon przykazań i przepisów,

-Rzymian 10:4 Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy.

To tylko przykłady a jest ich cała masa, niby nic takiego a rozbieżność ogromna której nie idzie obejść bez zbadania.
Wiem że ciężko jest odróżnić to wszystko przecież Paweł
głosił o królestwie i o Jezusie , czy nie o to chodzi?
O to chodzi że prawda to prawda, nie może być zmienna i dwulicowa co stawia na szali biblię i jej wiarygodność. Jak podałem Paweł umiejscowił w kilku miejscach antidotum na własne myślenie, badanie, zrozumienie, tak robią kościoły do dziś przez co prawda nie jest odkryta przed ludźmi.

__________________________________________


Sama nazwa chrześcijaństwo powstaje po śmieci Jezusa jak czytamy w Dziejach Apostolskich a ma miejsce w Antiochii
gdzie po raz pierwszy uczniowie Chrystusa w wersji Pawłowej zostali nazwani chrzescijanami.

Dz 11:25 Udał się też do Tarsu, aby odszukać Szawła. 26 A kiedy [go] znalazł, przyprowadził do Antiochii i przez cały rok pracowali razem w Kościele, nauczając wielką rzeszę ludzi. W Antiochii też po raz pierwszy nazwano uczniów chrześcijanam

Po roku czasu działalności Pawła i Barnaby w Antiochii ich uczniowie są nazwani Chrześcijanami, czy katolikami też się stali? stanowczo nie bo biblia nie wspomina nic o tym , mimo że Kosciół Rzymsko Katolicki uważa sie za chrześcijan to porównując nauki to równie różniły się jak między Jezusem i Pawłem. U Pawła nie występował kult Marii, istnieje u niego Bóg trójjedyny, Paweł przestrzegał przed bożkami
-Rz 1:23 I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów.

Nie mniej jednak to co stworzył Paweł stanowiło podwaliny
KRK które w późniejszych czasach były ubierane w kolejne
nauki przejęte nawet od wierzeń ,,pogańskich'' lub je zastępowały.

W dzisiejszych czasach najbardziej przypominającą grópą nasladujacą Pawła są Świadkowie Jehowy z tą różnicą że
Paweł nie znał i nie modlił się do jakiegoś Jehowy.



__________________________________________


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez D4rio dnia Sob 13:10, 31 Maj 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 13:53, 31 Maj 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Cytat:
D4rio napisał:

W dzisiejszych czasach najbardziej przypominającą grópą nasladujacą Pawła są Świadkowie Jehowy z tą różnicą że
Paweł nie znał i nie modlił się do jakiegoś Jehowy.



Wydaje mi się, że w tym przypadku mylisz się bardzo, bo nie znasz wszystkich denominacji prawdziwych chrześcijan.

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Sob 14:16, 31 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
D4rio
nowicjusz



Dołączył: 06 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:27, 31 Maj 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Marta napisał:
Cytat:
D4rio napisał:

W dzisiejszych czasach najbardziej przypominającą grópą nasladujacą Pawła są Świadkowie Jehowy z tą różnicą że
Paweł nie znał i nie modlił się do jakiegoś Jehowy.



Wydaje mi się, że w tym przypadku mylisz się bardzo, bo nie znasz wszystkich denominacji prawdziwych chrześcijan.

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.


Widzisz akurat znam te najbardziej głośne a nawet te pomniejsze grupy chrześcijańskie których wspólną cechą jest nie trzymanie się biblii.
Jeżeli podasz mi jakąś grupę to ci to udowodnię.

Gdybyś wiedziała że to jest prawdziwe imię Boga to byś miała rację w takim wypadku ja nie drwię z imienia Bożego którego zakazał wymawiać na daremnie do czczych rzeczy. Świadkowie przypisali Bogu imię i wręcz nakazują wymawiać je gdziekolwiek i w jakiejkolwiek sytuacji , czyż nie?

O Bogu też napiszę to może tam pogadamy, tu jest temat o Pawle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:35, 31 Maj 2014    Temat postu:

Żeby je wszystkie znać musiałbyś wśród nich być, aby udowodnić czy naśladują Pawła.
A tak kwoli ścisłości Paweł był wiernym naśladowcą Chrystusa a co za tym idzie to my też Go naśladujemy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
D4rio
nowicjusz



Dołączył: 06 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:51, 31 Maj 2014    Temat postu:

To dlaczego zmienił jego słowo?

-Mateusza 5:17 Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić. (18) Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z zakonu, aż wszystko to się stanie.

-Rzymian 10:4 Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy.

Nie widzisz że Chrystus co innego mówił? Nie widzisz ze Paweł tu robi z Jezusa kłamcę? Jeszcze nie widziałem wersetu w listach Pawłowych by go cytował a to dlatego ze go nie widział i nie znał jego nauk , do zobaczenia jutro.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 15:38, 02 Cze 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Marta napisał:

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.

A w jaki sposób Świadkowie Jehowy narazili imię Boże na obrazę i profanację???
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:03, 02 Cze 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Makarios napisał:
Marta napisał:

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.

A w jaki sposób Świadkowie Jehowy narazili imię Boże na obrazę i profanację???


Tym, że nienawróceni i nieświadomi ludzie, określają organizację Świadków w pogardliwy sposób je przekręcając.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 9:26, 03 Cze 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Marta napisał:
Makarios napisał:
Marta napisał:

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.

A w jaki sposób Świadkowie Jehowy narazili imię Boże na obrazę i profanację???


Tym, że nienawróceni i nieświadomi ludzie, określają organizację Świadków w pogardliwy sposób je przekręcając.

W takim razie co powiedzieć o Jezusie? Przecież on też nosił imię Boże w swoim imieniu. Czy przez to, że inni źle się o nim wypowiadali świadczy, że on je profanował?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:42, 03 Cze 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Marta napisał:
Makarios napisał:
Marta napisał:

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.

A w jaki sposób Świadkowie Jehowy narazili imię Boże na obrazę i profanację???


Tym, że nienawróceni i nieświadomi ludzie, określają organizację Świadków w pogardliwy sposób je przekręcając.


To ze jacyś ludzie coś przekręcają to wina Świadków Jehowy.

Śmieszna jesteś..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:23, 03 Cze 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Zibi napisał:
Marta napisał:
Makarios napisał:
Marta napisał:

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.

A w jaki sposób Świadkowie Jehowy narazili imię Boże na obrazę i profanację???


Tym, że nienawróceni i nieświadomi ludzie, określają organizację Świadków w pogardliwy sposób je przekręcając.


To ze jacyś ludzie coś przekręcają to wina Świadków Jehowy.

Śmieszna jesteś..


Piszę o ludziach, którzy nie mają zielonego pojęcia o prawdziwym imieniu Bożym a takich w kraju jest mnótwo. /Przeważnie wszyscy katolicy/.

Może jestem śmieszna, lecz takie mam w tej kwestii zdanie.
Zibi, szanuję Ciebie i twoją organizację. Wypowiedziałam się w kwestii nazwy, lecz nie nazwałam śmiesznymi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zibi
Obywatel forum



Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:30, 03 Cze 2014    Temat postu: Re: Apostoł Paweł twórca chrześcijaństwa.

Marta napisał:
Zibi napisał:
Marta napisał:
Makarios napisał:
Marta napisał:

Nie jakiś tam Jehowa i nie drwij z imienia Bożego. Już dość Świadkowie w swojej przypuszczam niewiedzy i być może nieświadomie narazili To imię na obrazę i profanację.

A w jaki sposób Świadkowie Jehowy narazili imię Boże na obrazę i profanację???


Tym, że nienawróceni i nieświadomi ludzie, określają organizację Świadków w pogardliwy sposób je przekręcając.


To ze jacyś ludzie coś przekręcają to wina Świadków Jehowy.

Śmieszna jesteś..


Piszę o ludziach, którzy nie mają zielonego pojęcia o prawdziwym imieniu Bożym a takich w kraju jest mnótwo. /Przeważnie wszyscy katolicy/.

Może jestem śmieszna, lecz takie mam w tej kwestii zdanie.
Zibi, szanuję Ciebie i twoją organizację. Wypowiedziałam się w kwestii nazwy, lecz nie nazwałam śmiesznymi.


Tak wiec raczej wypada uświadomić co i jak tym którzy nie maja zielonego pojęcia a nie chować się przed nimi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trothlik
zadomowiony



Dołączył: 06 Cze 2014
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:49, 08 Cze 2014    Temat postu:

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez trothlik dnia Pon 21:48, 01 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:10, 09 Cze 2014    Temat postu:

moze byl po prostu zmeczony Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Kontrowersyjne tematy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin