 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2861
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 19:18, 07 Mar 2016 Temat postu: Koniec niedzielnego handlu? (ZC 03/2016) |
|
|
Koniec niedzielnego handlu? (ZC 03/2016)
Bardzo możliwe, że już od 2017 roku — jak zapowiadają związkowcy „Solidarności” — niedziela stanie się wolna od handlu dla wszystkich, czy tego chcą, czy nie.
Wraca bój o wolną niedzielę. W połowie stycznia w Kancelarii Premiera doszło do spotkania rządu z przedstawicielami sieci handlowych w sprawie podatku od handlu wielkopowierzchniowego. Obecni na spotkaniu związkowcy z „Solidarności” wręczyli premier Beacie Szydło kalendarz „Solidarności” na 2016 rok ze zdjęciem szczęśliwej rodziny i dopiskiem: „Niedziela dobrem publicznym — chrońmy ją ustawowo!”. Już dwa lata temu „S” zebrała 120 tys. podpisów pod obywatelskim projektem ustawy o zakazie handlu w niedzielę, ale ówczesny sejm odrzucił ten projekt. Związkowcy liczą, że ten sejm będzie łaskawszy dla ich postulatu. Zapowiadają ponowne zbieranie podpisów, żeby znów wywołać ogólnopolską dyskusję i ożywić temat wolnej niedzieli.
A w marcu chcą powołać do życia specjalny komitet, który przygotuje obywatelski projekt ustawy w tej sprawie. „S” przywołuje przykłady zakazu niedzielnego handlu w Niemczech, Francji, Belgii, Austrii i Włoszech, a ostatnio również na Węgrzech. Ekonomiści ostrzegają przed skutkami takiej zmiany. Jednak związkowcy „S” zapewniają też, że gospodarce to nie zaszkodzi. Partia rządząca pewnie będzie za. Internauci jak zwykle są podzieleni, choć ze wskazaniem na zakaz niedzielnego handlu — bo byłoby więcej czasu dla rodziny, bo w wielu krajach UE już taki zakaz obowiązuje, bo to szansa na rozwój kultury, turystyki i życia społeczności lokalnych. Zwolennicy niedziel handlowych twierdzą, że przecież można sobie odebrać wolne za niedzielę w innym dniu tygodnia; że trzeba ludziom zostawić wybór — kto chce tego dnia kupować czy pracować, powinien mieć taką możliwość. Nie negując prawa pracowników do niedzielnego wypoczynku, poważne wątpliwości budzi jednak światopoglądowa otoczka postulatów „wolnoniedzielnych”.
Już trzy lata temu nie ukrywano, że starania o wolną od handlu niedzielę są odzewem na apel metropolity katowickiego bpa Wiktora Skworca. Powoływano się też na znany papieski listu Dies Domini z 1998 roku poświęcony świętowaniu niedzieli. W tym świetle wszelkie argumenty społeczno-ekonomiczne na rzecz proponowanego zakazu jawią się jako mało wiarygodne, bo wtórne wobec powodu pierwotnego — religijnego. W istocie chodzi o przywrócenie rękami najpierw związkowców, a potem parlamentarzystów, i przy pomocy świeckiego prawa, religijnego znaczenia świętowania niedzieli. Chodzi w istocie o to, by w niedziele zapełniały się kościoły, a nie galerie handlowe. Eksponowanie potrzeb rodzin będzie tu tylko zasłoną dymną. Tylko czy nie jest to w istocie narzucanie innym własnych poglądów religijnych z wykorzystaniem mechanizmów demokratycznych?
Olgierd Danielewicz
Skrót artykułu. Całość już do przeczytania w wersji elektronicznej, PDF lub EPUB miesięcznika „Znaki Czasu” lub w już niebawem wersji papierowej w dużych salonach Empik.
ps :
Sejm wprowadzi calkowity zakaz handlu w niedziele?
Money.pl dotarl do zalozen obywatelskiego projektu ustawy. Wynika z niej, ze NSZZ "Solidarnosc" chce wprowadzic calkowity zakaz handlu w niedziele. Wolne maja miec wszyscy: pracownicy sklepow, centrow handlowych, logistyki, a nawet - uwaga - sklepow internetowych.Projekt ustawy ma zostac przedstawiony 8 marca podczas konferencji naukowej w Sejmie.
[link widoczny dla zalogowanych]
Wolna tylko niedziela w UE .... nie wszyscy sie z tym zgadzaja ....
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:42, 04 Kwi 2016 Temat postu: Re: Koniec niedzielnego handlu? (ZC 03/2016) |
|
|
| tom68 napisał: | Koniec niedzielnego handlu? (ZC 03/2016)
Bardzo możliwe, że już od 2017 roku — jak zapowiadają związkowcy „Solidarności” — niedziela stanie się wolna od handlu dla wszystkich, czy tego chcą, czy nie.
Wraca bój o wolną niedzielę. W połowie stycznia w Kancelarii Premiera doszło do spotkania rządu z przedstawicielami sieci handlowych w sprawie podatku od handlu wielkopowierzchniowego. Obecni na spotkaniu związkowcy z „Solidarności” wręczyli premier Beacie Szydło kalendarz „Solidarności” na 2016 rok ze zdjęciem szczęśliwej rodziny i dopiskiem: „Niedziela dobrem publicznym — chrońmy ją ustawowo!”. Już dwa lata temu „S” zebrała 120 tys. podpisów pod obywatelskim projektem ustawy o zakazie handlu w niedzielę, ale ówczesny sejm odrzucił ten projekt. Związkowcy liczą, że ten sejm będzie łaskawszy dla ich postulatu. Zapowiadają ponowne zbieranie podpisów, żeby znów wywołać ogólnopolską dyskusję i ożywić temat wolnej niedzieli.
A w marcu chcą powołać do życia specjalny komitet, który przygotuje obywatelski projekt ustawy w tej sprawie. „S” przywołuje przykłady zakazu niedzielnego handlu w Niemczech, Francji, Belgii, Austrii i Włoszech, a ostatnio również na Węgrzech. Ekonomiści ostrzegają przed skutkami takiej zmiany. Jednak związkowcy „S” zapewniają też, że gospodarce to nie zaszkodzi. Partia rządząca pewnie będzie za. Internauci jak zwykle są podzieleni, choć ze wskazaniem na zakaz niedzielnego handlu — bo byłoby więcej czasu dla rodziny, bo w wielu krajach UE już taki zakaz obowiązuje, bo to szansa na rozwój kultury, turystyki i życia społeczności lokalnych. Zwolennicy niedziel handlowych twierdzą, że przecież można sobie odebrać wolne za niedzielę w innym dniu tygodnia; że trzeba ludziom zostawić wybór — kto chce tego dnia kupować czy pracować, powinien mieć taką możliwość. Nie negując prawa pracowników do niedzielnego wypoczynku, poważne wątpliwości budzi jednak światopoglądowa otoczka postulatów „wolnoniedzielnych”.
Już trzy lata temu nie ukrywano, że starania o wolną od handlu niedzielę są odzewem na apel metropolity katowickiego bpa Wiktora Skworca. Powoływano się też na znany papieski listu Dies Domini z 1998 roku poświęcony świętowaniu niedzieli. W tym świetle wszelkie argumenty społeczno-ekonomiczne na rzecz proponowanego zakazu jawią się jako mało wiarygodne, bo wtórne wobec powodu pierwotnego — religijnego. W istocie chodzi o przywrócenie rękami najpierw związkowców, a potem parlamentarzystów, i przy pomocy świeckiego prawa, religijnego znaczenia świętowania niedzieli. Chodzi w istocie o to, by w niedziele zapełniały się kościoły, a nie galerie handlowe. Eksponowanie potrzeb rodzin będzie tu tylko zasłoną dymną. Tylko czy nie jest to w istocie narzucanie innym własnych poglądów religijnych z wykorzystaniem mechanizmów demokratycznych?
Olgierd Danielewicz
Skrót artykułu. Całość już do przeczytania w wersji elektronicznej, PDF lub EPUB miesięcznika „Znaki Czasu” lub w już niebawem wersji papierowej w dużych salonach Empik.
ps :
Sejm wprowadzi calkowity zakaz handlu w niedziele?
Money.pl dotarl do zalozen obywatelskiego projektu ustawy. Wynika z niej, ze NSZZ "Solidarnosc" chce wprowadzic calkowity zakaz handlu w niedziele. Wolne maja miec wszyscy: pracownicy sklepow, centrow handlowych, logistyki, a nawet - uwaga - sklepow internetowych.Projekt ustawy ma zostac przedstawiony 8 marca podczas konferencji naukowej w Sejmie.
[link widoczny dla zalogowanych]
Wolna tylko niedziela w UE .... nie wszyscy sie z tym zgadzaja ....
[link widoczny dla zalogowanych] |
Polskie poganiątka szaleją.
Jak można zabraniać pracować w dzień roboczy w pierwszy dzień tygodnia? Totalna kompromitacja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:43, 04 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Zapomniałeś, kazimierzu, że chrześcijanie od czasów apostolskich dla uczczenia dnia, w którym zmartwychwstał Chrystus, świętują pierwszy, a nie ostatni dzień tygodnia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:46, 04 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | Zapomniałeś, kazimierzu, że chrześcijanie od czasów apostolskich dla uczczenia dnia, w którym zmartwychwstał Chrystus, świętują pierwszy, a nie ostatni dzień tygodnia. |
Roboczy pierwszy dzień tygodnia świętują poganie ku czci "czcigodnego" dnia słońca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:47, 04 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
To, co robią poganie, jest dla mnie nieistotne. Ja wiem co czynią od I wieku chrześcijanie i to Ci opisałem. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:55, 04 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | To, co robią poganie, jest dla mnie nieistotne. Ja wiem co czynią od I wieku chrześcijanie i to Ci opisałem. :) |
To nie chrześcijanie, tylko POGANIE!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:03, 04 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| kazimierz napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | To, co robią poganie, jest dla mnie nieistotne. Ja wiem co czynią od I wieku chrześcijanie i to Ci opisałem. |
To nie chrześcijanie, tylko POGANIE! |
Jacy poganie, skoro czcimy tego dnia Boga Najwyższego? Poganie czczą dzień słońca, a my uwielbiamy Stwórcę i dzieło, którego dokonał tego dnia.
Masz jakiś dowód, poza swoim przekonaniem, że pierwszego dnia tygodnia oddajemy cześć słońcu, a nie Jahwe?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:07, 04 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | kazimierz napisał: | | Yarpen Zirgin napisał: | | To, co robią poganie, jest dla mnie nieistotne. Ja wiem co czynią od I wieku chrześcijanie i to Ci opisałem. :) |
To nie chrześcijanie, tylko POGANIE! |
Jacy poganie, skoro czcimy tego dnia Boga Najwyższego? Poganie czczą dzień słońca, a my uwielbiamy Stwórcę i dzieło, którego dokonał tego dnia. :)
Masz jakiś dowód, poza swoim przekonaniem, że pierwszego dnia tygodnia oddajemy cześć słońcu, a nie Jahwe? |
Ale się kurzy za Tobą.
Nie wiem do jakiej organizacji należysz, czy do Babilonu wielkiego, czy do jego córek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:08, 04 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Skoro dałeś już upust uczuciom, to teraz poproszę o merytoryczną odpowiedź na mojego posta.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 6:40, 05 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | Skoro dałeś już upust uczuciom, to teraz poproszę o merytoryczną odpowiedź na mojego posta. |
Nie wiem, czy Ty jesteś człowiekiem prawdziwie wierzącym, czy tylko się za takiego podajesz. Z Twojej odpowiedzi wnioskuję, że ktoś Cię puścił w maliny.
Wierzący i uznający Mesjasza Żydzi i nie-Żydzi od samego początku(w pierwszym wieku też) uświęcali i uświęcają prawdziwe święto, siódmy dzień tygodnia szabat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 7:28, 05 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| kazimierz napisał: | | Wierzący i uznający Mesjasza Żydzi i nie-Żydzi od samego początku(w pierwszym wieku też) uświęcali i uświęcają prawdziwe święto, siódmy dzień tygodnia szabat. |
Historia przeczy tej tezie. Już pomijając fakt, że nawet w Dziejach Apostolskich zapisano, iż chrześcijanie na Eucharystię spotykali się w pierwszym dniu tygodnia (Dz 20,7), to opisuje to najwcześniejszy znany autor:
"Tak więc nawet ludzie żyjący dawniej w starym porządku rzeczy doszli do nowej nadziei i nie zachowują już szabatu, ale obchodzą dzień Pański, w którym to przez Jezusa Chrystusa i przez śmierć Jego także i nasze życie wzeszło jak słońce"
św. Ignacy Antiocheński, Do Kościoła w Magnezji 9:1
Co istotne, jak widzisz, pisze on o żydach, którzy zostali chrześcijanami, a nie jedynie ochrzczonych poganach.
Podobne świadectwo mamy i u św. Justyna Męczennika:
"W dniu zaś, zwanym Dniem Słońca odbywa się zebranie w jednym miejscu wszystkich razem, i z miast i ze wsi. Tedy czyta się Pamiętniki apostolskie albo Pisma prorockie (...) gdy modlitwa się skończy, przynoszą chleb oraz wino i wodę, a przełożony zanosi modlitwę a także dziękczynienie. (...) Ci którym się dobrze powodzi i którzy mają dobrą wolę, dają co chcą, a wszystko, co się zbierze, składa się na ręce przełożonego. On zaś roztacza opiekę nad sierotami, wdowami (...) jednym słowem - spieszy z pomocą każdemu, kto jest w potrzebie. Zgromadzenie zaś nasze dlatego odbywa się w Dniu Słońca, ponieważ to pierwszy dzień, w którym Bóg przetworzył ciemności oraz materię i uczynił świat, ponieważ Jezus Chrystus, nasz Zbawiciel, tego samego dnia zmartwychwstał. W przeddzień bowiem Dnia Saturna został ukrzyżowany, a nazajutrz po tym dniu, to znaczy w Dzień Słońca, objawił się apostołom i tę im podał naukę, którąśmy niniejszym Waszej przedłożyli uwadze"
Apologia I:67,3-7
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:42, 05 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | kazimierz napisał: | | Wierzący i uznający Mesjasza Żydzi i nie-Żydzi od samego początku(w pierwszym wieku też) uświęcali i uświęcają prawdziwe święto, siódmy dzień tygodnia szabat. |
Historia przeczy tej tezie. Już pomijając fakt, że nawet w Dziejach Apostolskich zapisano, iż chrześcijanie na Eucharystię spotykali się w pierwszym dniu tygodnia (Dz 20,7), to opisuje to najwcześniejszy znany autor:
"Tak więc nawet ludzie żyjący dawniej w starym porządku rzeczy doszli do nowej nadziei i nie zachowują już szabatu, ale obchodzą dzień Pański, w którym to przez Jezusa Chrystusa i przez śmierć Jego także i nasze życie wzeszło jak słońce"
św. Ignacy Antiocheński, Do Kościoła w Magnezji 9:1
Co istotne, jak widzisz, pisze on o żydach, którzy zostali chrześcijanami, a nie jedynie ochrzczonych poganach.
Podobne świadectwo mamy i u św. Justyna Męczennika:
"W dniu zaś, zwanym Dniem Słońca odbywa się zebranie w jednym miejscu wszystkich razem, i z miast i ze wsi. Tedy czyta się Pamiętniki apostolskie albo Pisma prorockie (...) gdy modlitwa się skończy, przynoszą chleb oraz wino i wodę, a przełożony zanosi modlitwę a także dziękczynienie. (...) Ci którym się dobrze powodzi i którzy mają dobrą wolę, dają co chcą, a wszystko, co się zbierze, składa się na ręce przełożonego. On zaś roztacza opiekę nad sierotami, wdowami (...) jednym słowem - spieszy z pomocą każdemu, kto jest w potrzebie. Zgromadzenie zaś nasze dlatego odbywa się w Dniu Słońca, ponieważ to pierwszy dzień, w którym Bóg przetworzył ciemności oraz materię i uczynił świat, ponieważ Jezus Chrystus, nasz Zbawiciel, tego samego dnia zmartwychwstał. W przeddzień bowiem Dnia Saturna został ukrzyżowany, a nazajutrz po tym dniu, to znaczy w Dzień Słońca, objawił się apostołom i tę im podał naukę, którąśmy niniejszym Waszej przedłożyli uwadze"
Apologia I:67,3-7 |
Tak, trefna historia zaprzecza.
Kto ci Ci tak zainfekował szare komórki? Nikt pierwszego dnia tygodnia nie zbierał się na "eucharystię". Pierwszego dnia tygodnia w dzień roboczy, uznający Mesjasza Żydzi zbierali się na uczty braterskie (łamanie chleba), ponieważ w święto w szabat nie było takiej możliwości, gdyż w szabat nie wolno palić ognia i przygotowywać jedzenia do uczty, natomiast w pierwszy dzień tygodnia, czyli w sobotę po zachodzie słońca już można pracować.
Wypociny NIEŚWIĘTYCH kłamców mnie nie interesują.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:54, 05 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| kazimierz napisał: | | Tak, trefna historia zaprzecza. |
Jaka trefna, skoro to są fakty?
| Cytat: | | Nikt pierwszego dnia tygodnia nie zbierał się na "eucharystię". Pierwszego dnia tygodnia w dzień roboczy, uznający Mesjasza Żydzi zbierali się na uczty braterskie (łamanie chleba), ponieważ w święto w szabat nie było takiej możliwości, gdyż w szabat nie wolno palić ognia i przygotowywać jedzenia do uczty, natomiast w pierwszy dzień tygodnia, czyli w sobotę po zachodzie słońca już można pracować. |
Wymyślasz. Nic nie trzeba było przygotowywać specjalnego na Eucharystię, bo potrzebny był tylko chleb i wino, a te nie musiały pochodzić z tego dnia (nie mówiąc już o fakcie, że powołujesz się na faryzejskie absurdy w interpretacjach Prawa). Niezmiennym pozostaje fakt, że chrześcijanie na Eucharystię spotykali się w pierwszy dzień tygodnia, a świadectwa pierwszych chrześcijan (np. wskazane przeze mnie), jasno i jednoznacznie potwierdzają, że było to spowodowane uczczeniem zmartwychwstania Chrystusa w pierwszym dniu tygodnia.
| Cytat: | | Wypociny NIEŚWIĘTYCH kłamców mnie nie interesują. |
Udowodnij, że zacytowani przeze mnie autorzy skłamali w swoich tekstach.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Yarpen Zirgin dnia Wto 13:54, 05 Kwi 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:13, 05 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Yarpen Zirgin napisał: | | kazimierz napisał: | | Tak, trefna historia zaprzecza. |
Jaka trefna, skoro to są fakty?
| Cytat: | | Nikt pierwszego dnia tygodnia nie zbierał się na "eucharystię". Pierwszego dnia tygodnia w dzień roboczy, uznający Mesjasza Żydzi zbierali się na uczty braterskie (łamanie chleba), ponieważ w święto w szabat nie było takiej możliwości, gdyż w szabat nie wolno palić ognia i przygotowywać jedzenia do uczty, natomiast w pierwszy dzień tygodnia, czyli w sobotę po zachodzie słońca już można pracować. |
Wymyślasz. Nic nie trzeba było przygotowywać specjalnego na Eucharystię, bo potrzebny był tylko chleb i wino, a te nie musiały pochodzić z tego dnia (nie mówiąc już o fakcie, że powołujesz się na faryzejskie absurdy w interpretacjach Prawa). Niezmiennym pozostaje fakt, że chrześcijanie na Eucharystię spotykali się w pierwszy dzień tygodnia, a świadectwa pierwszych chrześcijan (np. wskazane przeze mnie), jasno i jednoznacznie potwierdzają, że było to spowodowane uczczeniem zmartwychwstania Chrystusa w pierwszym dniu tygodnia.
| Cytat: | | Wypociny NIEŚWIĘTYCH kłamców mnie nie interesują. |
Udowodnij, że zacytowani przeze mnie autorzy skłamali w swoich tekstach. |
Skoro historia trefna to i fakty trefne.
Mylisz pojęcia. Chleb i wino były potrzebne w czasie Pesach, kiedy obchodzona jest pamiątka Wieczerzy Pańskiej zalecona przez Mesjasza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Yarpen Zirgin
zameldowany
Dołączył: 19 Lut 2016
Posty: 181
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 14:20, 05 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| kazimierz napisał: | | Skoro historia trefna to i fakty trefne. |
To teza, a teraz poproszę o dowody, które ją potwierdzą i zaprzeczą przedstawionym przeze mnie świadectwom.
| Cytat: | | Mylisz pojęcia. Chleb i wino były potrzebne w czasie Pesach, kiedy obchodzona jest pamiątka Wieczerzy Pańskiej zalecona przez Mesjasza. |
Niczego nie mylę. Eucharystia, nazywana początkowo "łamaniem chleba", była i jest na pamiątkę Chrystusa i spożywamy na niej to, co Chrystus nakazał w czasie Ostatniej Wieczerzy. I sprawujemy ją, jak to ma miejsce od początku istnienia Kościoła, w pierwszy dzień tygodnia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
