 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Pon 13:56, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Nieświszczuk napisał: | Pewnie, że nie trzeba objawienia.
Ten sam werset w różnych przekładach
- Boga nikt nigdy nie widział: on jednorodzony syn, który jest w łonie ojcowskiem, ten nam opowiedział.
BIBLIA GDAŃSKA
Ten przekład zdecydowanie bardziej wzmacnia objawienie
- Boga nikt nigdy nie widział. Jednorodzony Syn, który jest Bogiem i który przebywa na łonie Ojca, On Go ukazał.
BIBLIA WARSZAWSKO-PRASKA
tu trochę staropolszczyzny
- Żadenci nigdy Boga nie widział, lecz on jedynorodny syn, który jest w łonie Ojcowym, ten nam opowiedział.
BIBLIA BRZESKA
i nasz przekład
- Żaden człowiek nigdy nie widział Boga; jednorodzony bóg, który zajmuje miejsce u piersi Ojca, ten dał co do niego wyjaśnienie.
| Cytat: | . Profesor E. Haenchen w swym komentarzu do pierwszych sześciu rozdziałów Ewangelii według Jana napisał na ten temat: „W tamtych czasach słowa θεός [theòs — „bóg; boski”] oraz ὁ θεός [ho theòs — „Bóg”] nie oznaczały tego samego. (...) W gruncie rzeczy również dla (...) pisarza Ewangelii tylko Ojciec był ὁ θεός [ho theòs — „Bogiem”] (por. 17,3); Syn jest Mu podporządkowany (por. 14,28). Ale o tym werset wspomina jedynie marginesowo, gdyż przede wszystkim podkreśla ich bliskość (...) Wypowiedź, że u boku Boga istnieje odrębna, poddana Mu istota boska, harmonizowała z monoteizmem żydowskim i chrześcijańskim. Dowodzi tego Flp 2,6-10. Paweł opisuje tu taki właśnie byt boski, który później stał się człowiekiem, Jezusem Chrystusem (...) Tak więc ani w tym miejscu, ani w Jn 1,1 nie chodzi o jakąś dialektyczną dwoistość, lecz raczej o dwie odrębne jednostki połączone osobistą więzią
|
WNIKLIWE POZNAWANIE PISM tom 1 s.974/ak.4
Tu werset który jest kluczowy w tej sprawie
który chociaż istniał w postaci Bożej, nie brał pod uwagę zagarnięcia, mianowicie tego, żeby być równym Bogu. 7 Przeciwnie, ogołocił samego siebie i przybrał postać niewolnika, i stał się podobny do ludzi. 8 Co więcej, gdy się znalazł w kształcie człowieka, ukorzył się i stał się posłuszny aż do śmierci, i to śmierci na palu męki. 9 Dlatego też Bóg wyniósł go na wyższe stanowisko i życzliwie dał mu imię, które przewyższa wszelkie inne imię, 10 żeby w imię Jezusa zgięło się wszelkie kolano tych w niebie i tych na ziemi, i tych pod ziemią
FILIPIAN 2:6-10 |
Wiesz, to ze wy Bog Jezus piszecie bog Jezus to niczego nie zmienia.Jezus jest Bogiem i tylko przez Niego mozna przyjsc do Ojca.Odrzucajac Jezusa Boga odrzucacie Ojca.Winszuje poznania 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 14:53, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Kto odrzuca Jezusa?
Absolutnie tego nie robię ani ja, ani żaden mój brat w wierze.
Dziś jest szczególny dzień, a czy wiesz jaki?
Jezus jest Synem Bożym, oddał za nas życie, jest pierworodnym wszelkiego stworzenia, jest w/g słów Izajasza który pisał pod natchnieniem nazwany m.in Bogiem Mocnym, ale nie jest ( sam o tym mówił ) Bogiem Wszechmocnym.
Zdecydowanie nie odrzucam Jezus - jest On moim, nauczycielem, pasterzem, wzorodawcą,pośrednikiem między mną a Bogiem itd.
Jednakże Bogiem jest jego Ojciec Jehowa, Jahwe, YHWH.
Dla Jezusa Ojciec też jest Bogiem
- Jezus powiedział jej: „Przestań się mnie kurczowo trzymać. Jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca. Ale idź do moich braci i powiedz im: ‚Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego oraz do Boga mego i Boga waszego
JANA 20:17
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Nieświszczuk dnia Pon 14:57, 14 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:59, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Nieswiszczuk,ile Ty masz lat? siedem?Myslisz ze jak napiszesz "bog Jezus" z malej litery to On przestanie byc Bogiem?
On byl ,jest i bedzie Bogiem, pomimo waszych kombinacji.
Uwazam dyskusje za zakonczona.Zycze Ci abys doszedl do poznania Prawdy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:40, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
A czy ty nie umiesz czytać?
Szatan też jest nazwany bogiem i co postawisz go na równi z YHWH i Jezusem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 21:53, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Nieświszczuk napisał: | A czy ty nie umiesz czytać?
Szatan też jest nazwany bogiem i co postawisz go na równi z YHWH i Jezusem? |
A ty chociaz przeczytales co napisales 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:08, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
Tak. To było pytanie kierujące się twoją logiką odnoszącą się do "bóstw"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Danuta
zadomowiony
Dołączył: 05 Kwi 2014
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 22:28, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Nieświszczuk napisał: | A czy ty nie umiesz czytać?
Szatan też jest nazwany bogiem i co postawisz go na równi z YHWH i Jezusem? |
Dlatego ze sztana nazywa sie bogiem a ty o Jezusie piszesz z malej litery to jak mi to wytlumaczysz?To ty przeciez piszesz o Bogu Jezusie z malej litery.
Wiesz Nieswiszczuk nie bede z toba dyskutowac, nie widze celu.
Ty o Prawdzie slyszales, nie przyjales- twoja sprawa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:49, 14 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
o jakiej prawdzie piszesz - z dużej, czy z małej litery.
Jak do tej pory nie widzę tej twojej prawdy, gdyż mówisz tylko o wielkości liter.
Każdej osobie coś przyszywasz, a o sobie mówisz prawdziwa jestem.
Nie musisz ze mną rozmawiać, a dyskusje sobie mozesz zostawić w gronie posiadających prawdę o "bóstwie" Jezusa w stopniu Wszechmocnym.
Jak taka jest twoja prawda- to czytaj dalej i szukaj, ale nie potwierdzeń swoich teorii
tylko szukaj prawdy!!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 7:56, 15 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Danuta napisał: | | Na szczescie to jest tylko Twoje stanowisko.I wczytaj sie w Slowo i dowiedz sie ze zeby byc zbawionym nie wystarczy tylko uwierzyc.Za tym idzie jeszcze nasladowanie Jezusa.Byc poslusznym Jego woli.Cos bardzo leciutka ta Twoja Ewangelia Crying or Very sad |
Oczywiście że naśladowanie jest konieczne. Masz całkowitą rację. Wiara musi być potwierdzona uczynkami. Broń Boże nie odwrotnie.
Jednak życie przynosi różne sytuacje. Przykładowo mój ojciec cielesny, nawrócił się tzn. wyznał że wierzy w Pana Jezusa i pokutował przy świadkach w szpitalu. I trzy tygodnie później zmarł. Czy miał możliwość zrobienia czegoś co można nazwać naśladowaniem Jezusa. Albo przykład biblijny.
Łotr na krzyżu który razem z Synem Bożym został ukrzyżowany. Nie miał możliwości, ani zostać ochrzczonym, ani też dokonać jakiegokolwiek czynu. A jednak usłyszał taką obietnicę „A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie, dziś ze mną będziesz w raju. „ [Łuk 23:43 BG]. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Wto 8:55, 15 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
zyjemy w czasach gdy wiara przewaznie jest "potwierdzona" jezykiem. Dlatego tym bardziej nie rozumiem tych achow, ze az "bron Boze nie odwrotnie". Wiara potwierdzona uczynkami, uczynki potwierdzone wiara, uczynki potwierdzajace wiara itp. Co tu takiego ze az achac trzeba, zwlaszcza kiedy dookola uczynkow nie widac tak na prawde. W czasie gdy chrzescijanstwo to raczej obojetna, leniwa, nasladujaca swiat masa te przesadne "ach uczynki" brzmi jak uboczny produkt tej wlasnie masy, u ktorej wywoluje niepokoj samo to slowo "uczynki", bo ona przeciez "z laski, niezaleznej od, a fe, uczynkow".... A lotr na krzyzu czesto sluzy niczym panaceum na kazde zero....
To nie pisze w odniesieniu do Ciebie, ambasadorze, ale takie refleksje mam po tym poscie. Przywodcy religijni i nauczyciele dzis powinni z calej sily zachecac do uczynkow, bardziej niz kiedykolwiek wczesniej, a zewszad tylko i sie slyszy te przesadne podkreslenia "a fe, uczynki, ach, my z laski", mimo ze zadne uczynki i tak nikogo sie nie imaja. Najwyzej zachecaja wiecej na tace lozyc i ich samych miec w poszanowaniu, tyle.
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Wto 8:57, 15 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:21, 15 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Nieświeszczuk napisał: | wersety które podałem
Jezus im odrzekł: „Powiedziałem wam, a nie wierzycie. Dzieła, których dokonuję w imieniu mego Ojca, świadczą o mnie
Moje owce słuchają mego głosu i ja je znam, a one podążają za mną. 28 I ja daję im życie wieczne, a one na pewno nie zostaną zgładzone i nikt ich nie wyrwie z mojej ręki. To, co mi dał mój Ojciec, jest większe niż wszystko inne i nikt nie może ich wyrwać z ręki Ojca
Na to Jezus odezwał się do nich: „Zaprawdę, zaprawdę wam mówię: Syn nie może nic uczynić z własnej inicjatywy, lecz tylko to, co widzi, że czyni Ojciec. Cokolwiek bowiem Ten czyni, podobnie czyni również Syn.
Czy nie wierzysz, że ja jestem w jedności z Ojcem, a Ojciec jest w jedności ze mną? Tego, co do was mówię, nie mówię sam z siebie; lecz Ojciec, który pozostaje w jedności ze mną, dokonuje swych dzieł.
ponieważ wypowiedzi, które ty mi dałeś, ja dałem im, a oni je przyjęli i naprawdę poznali, że wyszedłem jako twój przedstawiciel, i uwierzyli, żeś ty mnie posłał.
mówiąc: „Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ten kielich ode mnie. Jednakże nie moja wola, lecz twoja niech się dzieje
Proszę nie tylko za nimi, lecz także za tymi, którzy dzięki ich słowu uwierzą we mnie; 21 żeby oni wszyscy byli jedno, tak jak ty, Ojcze, jesteś w jedności ze mną, a ja jestem w jedności z tobą, żeby i oni byli w jedności z nami, by świat uwierzył, żeś ty mnie posłał
Jak myślisz, czy można dalej polemizować na temat JEDNEGO BOGA.??? |
Wersety które podałeś są z różnych miejsc, szkoda że nie podajesz miejsc gdzie są zapisane. Wiem że posługujesz się przekładem Nowego Świata, który można odróżnić na odległość z uwagi na specyficzny styl. Jednak jeśli to samo przeczytać w innym jakimkolwiek przekładzie i z kontekstem , sprawa wygląda już nieco inaczej. Dlatego iż to tłumaczenie jest zmanipulowane pod waszą doktrynę. Jest to udowodniony fakt.
Istotne jest każde słowo, dlatego w czytaniu Pisma Świętego należy być nadzwyczaj skrupulatnym. Zachęcam abyś zrobił eksperyment, Na pewien dłuższy czas, czytaj Biblię w dowolnym przekładzie z wyjątkiem waszego i odłóż ludzkie interpretacje które są np. w Strażnicy. Rób to z gorącą modlitwą do Boga, jakkolwiek Go nazywasz. On zobaczy Twoje wnętrze, i z pewnością odpowie, pouczy i da objawienie. Objawienie a nie wiedzę nabytą. Bo w tych dwóch formach otrzymywania Bożego przesłania jest WIELKA różnica.
Chodzi przecież o Twoja i moją przyszłość, a nie dowiedzeniu która religia ma racje. Moją świetlistą przyszłość, bo wiem Komu zawierzyłem. A On obiecał że weźmie mnie do siebie, gdziekolwiek to będzie. Jego Lud, czyli Abraham, Izaak i Jakub-Izrael, oraz bohaterowie NT, jak też współcześni wierzący. BĘDĄ W JEDNYM MIEJSCU...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:40, 15 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | tia, najprosciej jest rzeknac "ja mam objawienie, ty nie".. Kazdy w sumie moze tak powiedziec. Ale juz logicznie uzasadnic to swoje objawienie Pismem niestety nie kazdy potrafi. Nieswiszczuk potrafil .
) |
Skoro tak piszesz to zapewne nie wiesz czym jest objawienie.
" A oznajmiam wam, bracia, że ewangelia, którą ja zwiastowałem, nie jest pochodzenia ludzkiego; albowiem nie otrzymałem jej od człowieka, ani mnie jej nie nauczono, lecz otrzymałem ją przez objawienie Jezusa Chrystusa."
[Ga 1:11-12 BW]
"Dlatego ja, Paweł, jestem więźniem Chrystusa Jezusa za was pogan - bo zapewne słyszeliście o darze łaski Bożej, która mi została dana dla waszego dobra, że przez objawienie została mi odsłonięta tajemnica, jak to powyżej krótko opisałem. Czytając to, możecie zrozumieć moje pojmowanie tajemnicy Chrystusowej, która nie była znana synom ludzkim w dawnych pokoleniach, a teraz została przez Ducha objawiona jego świętym apostołom i prorokom, mianowicie, że poganie są współdziedzicami i członkami jednego ciała i współuczestnikami obietnicy w Chrystusie Jezusie przez ewangelię, "
[ Ef 3:1-6 BW]
teraz została przez Ducha objawiona 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:59, 15 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | ja rozumiem to tak, ze kazde objawienie ma byc weryfikowane spojna logiczna caloscia, wyplywajaca ze wszystkich tekstow Biblijnych mowiacych na dany temat danego objawienia.
|
Oczywiście iż objawienie od Boga, MUSI być porównane jedynie ze Słowem Bożym, jako całość.
Faktyczną weryfikację może dokonać jedynie Duch Święty. Razem z owym objawieniem MUSI przejawiać się OWOC DUCHA ŚWIĘTEGO w postaci miłości, radości, pokoju, cierpliwości, uprzejmości, dobroci, łagodności, wstrzemięźliwości/opanowania. Oraz wierności, nie tylko małżeńskiej...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:06, 15 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| agnieszka napisał: | | Nieświszczuku, a tak poza tym, jesli cos cytujesz to powinienes podac zrodlo. |
Dołączam się do tej prośby.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 10:21, 15 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | ja rozumiem to tak, ze kazde objawienie ma byc weryfikowane spojna logiczna caloscia, wyplywajaca ze wszystkich tekstow Biblijnych mowiacych na dany temat danego objawienia.
|
obajwienie, ktore daje Bog jest zgodnie z calym Pismem Swietym, ale niekoniecznie musi byc logiczne, a nawet nie jest dla kogos kto tego objawienia nie mial.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez agnieszka dnia Wto 10:22, 15 Kwi 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
