|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 22:20, 22 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | To był tylko przykład, że nie należy zaczynać głoszenia Ewangelii od ostrej krytyki, To tylko porównanie a nie instrukcja. |
Oczywiście, że tak. Traktujmy ludzi jak potencjalne "owce", a nie jak wrogów Królestwa.
Marta napisał: | Jak najbardziej stosuję podobne do Twoich sposoby zwiastowania Dobrej Nowiny. Jednak to tylko na początku rozmowy kiedyś przychodzi czas, że trzeba nazwać rzeczy po imieniu. |
Pełna zgoda. Jest dokładnie tak jak piszesz. Na pewno nie od rzeczy będzie przytoczyć w tym kontekście słowa apostoła Pawła:
Cytat: | 20 I stałem się dla Żydów jako Żyd, aby Żydów pozyskać; dla tych, którzy są pod zakonem, jakobym był pod zakonem, chociaż sam pod zakonem nie jestem, aby tych, którzy są pod zakonem, pozyskać.
21 Dla tych, którzy są bez zakonu jakobym był bez zakonu, chociaż nie jestem bez zakonu Bożego, lecz pod zakonem Chrystusowym, aby pozyskać tych, którzy są bez zakonu.
22 Dla słabych stałem się słabym, aby słabych pozyskać; dla wszystkich stałem się wszystkim, żeby tak czy owak niektórych zbawić.
23 A czynię to wszystko dla ewangelii, aby uczestniczyć w jej zwiastowaniu. 1 Kor. 9:20-23 Bw |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 22:41, 22 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Cytat:
20 I stałem się dla Żydów jako Żyd, aby Żydów pozyskać; dla tych, którzy są pod zakonem, jakobym był pod zakonem, chociaż sam pod zakonem nie jestem, aby tych, którzy są pod zakonem, pozyskać.
21 Dla tych, którzy są bez zakonu jakobym był bez zakonu, chociaż nie jestem bez zakonu Bożego, lecz pod zakonem Chrystusowym, aby pozyskać tych, którzy są bez zakonu.
22 Dla słabych stałem się słabym, aby słabych pozyskać; dla wszystkich stałem się wszystkim, żeby tak czy owak niektórych zbawić.
23 A czynię to wszystko dla ewangelii, aby uczestniczyć w jej zwiastowaniu. 1 Kor. 9:20-23 Bw
|
_______________
I już wszystko wiemy...
I jak tu nie wierzyć, że Biblia to cudowna Księga, Ma odpowiedzi na wszystkie pytania...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Nie 22:42, 22 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 9:36, 24 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Servant
Prawda nigdy nikogo nie zabije ! Zabić można tylko kłamstwem i oszustwem !
Paweł zaś pisze o pewnej elastyczności i pewnym wyczuciu, które płynie z serca pełnego świętego ducha Bożego, a nie z wyuczonych na pamięć formułek i kazań ( Łuk.12 : 11 - 12; 21 : 14 - 15 ). W przeciwnym razie przypomina to sytuację jaka zaistniała wśród tych Żydów, którzy poprzez literę zatracili ducha. Paplali przepis za przepisem, nakaz za nakazem dokładnie tak jak to opisał prorok Izajasz 28 : 9 - 10.
Słusznie Pismo Świete mówi : " litera zabija, duch zaś ożywia " - 2 Koryntian 3 : 6.
Nauka Chrystusa ma sens duchowy ( Jana 6 : 63 ). Jeśli ktoś mówi z serca do ludzi i widać u niego miłość - to ludzie to przeważnie czują. Bóg wtedy otwiera im serca i słuchają Słowa Bożego ( Jana 6 : 44 ).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Wto 9:59, 24 Gru 2013, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 15:30, 24 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Benjamin.Szot napisał: | Servant
Prawda nigdy nikogo nie zabije ! Zabić można tylko kłamstwem i oszustwem !
Paweł zaś pisze o pewnej elastyczności i pewnym wyczuciu, które płynie z serca pełnego świętego ducha Bożego, a nie z wyuczonych na pamięć formułek i kazań ( Łuk.12 : 11 - 12; 21 : 14 - 15 ). W przeciwnym razie przypomina to sytuację jaka zaistniała wśród tych Żydów, którzy poprzez literę zatracili ducha. Paplali przepis za przepisem, nakaz za nakazem dokładnie tak jak to opisał prorok Izajasz 28 : 9 - 10.
Słusznie Pismo Świete mówi : " litera zabija, duch zaś ożywia " - 2 Koryntian 3 : 6.
Nauka Chrystusa ma sens duchowy ( Jana 6 : 63 ). Jeśli ktoś mówi z serca do ludzi i widać u niego miłość - to ludzie to przeważnie czują. Bóg wtedy otwiera im serca i słuchają Słowa Bożego ( Jana 6 : 44 ). |
Czy ktoś na tym forum sprzeciwia się temu, że Nauka Chrystusa ma sens duchowy? Chyba nie!
Wiemy o tym i każdy z nas stara się mu służyć z całego serca i z całej duszy w pokorze i miłości do Jezusa Chrystusa,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Wto 22:40, 24 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
no tak, ale rozmawiamy o tym co mamy glosic osobom, siedzacym, ze tak powiem duchowo, w ciemnosci. Osobiscie nie widze sensu rozmawiania z taka osoba o raju, zreszta nie uwazam, ze raj czy cokolwiek moze laczyc osobe wierzaca oddana Chrystusowi, z osoba powiedzmy katolicka, oddana balwochwalstwu - to mowie nawiazujac do slow Srevanta, z ktorymi Marta sie zgodzila, ze wpierw trzeba gadac o tym co laczy, czyli o raju.
Mnie zaden raj nie laczy ani z balwochwalnia, ani z balwochwalcami, za przeproszeniem. I nie chodzi o to, ze jestem za tym, by zaraz zrywac komus obrazy ze scian, jak sugerowala Marta, ale jestem za tym, by mowic prawde w milosci.
Jezeli ktos, komu sie mowi prawde w milosci, jej nie przyjmie, to tak samo taka osoba nie przyjmie prawdy po zastosowaniu zabiegow i owijaniu w bawelne.
A przeciez sami, Marta i Servant, przyznali ze kiedys musi nadejsc chwila gdy sie owijac trzeba przestac. Roznimy sie wiec tylko co do tej chwili, bo moim zdaniem jest z przodu, a Marty i Servanta gdzies pozniej
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 0:14, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
W ogóle Axanno mnie nie zrozumiałaś. Nie wiem czy ma sens dalsza dyskusja na ten temat z mojej strony. Bo ja piszę jedno a Ty odczytujesz drugie. Może ja nie potrafię wytłumaczyć o czym mówię, Nie wiem...
Co powiem wszystko obraca się przeciwko mnie.
Zaczęłam sobie zadawać pytanie czy ja na prawdę potrafię rozmawiać na forum z ludźmi.
Też mówię otwarcie, że nie zgadzam się co do istnienia tylko jednej społeczności chrześcijańskiej /nie napiszę religijnej bo nie lubię tego słowa/ mającej monopol na zbawienie. Stanowczo się temu sprzeciwiam i mówię, że tak nie jest. Okazuje się, że w za ostrym stylu.
Mówię, że jak głosimy Ewangelię musimy w pierwszej kolejności naświetlić osobę Pana Jezusa i cel jego przyjścia na świat a następnie pokazać grzech i niezgodności KRzK lub innego podobnego z tym co jest napisane w Biblii.
To jestem za łagodna.
Cytat: | Mnie zaden raj nie laczy ani z balwochwalnia, ani z balwochwalcami, za przeproszeniem. |
Axanno czy ja kiedykolwiek twierdziłam że Raj mnie łączy z bałwochwalcami?
Wypominasz mi, to co napisałam o zdzieraniu obrazów, była to tylko przenośnia i nie robiłam żadnych przytyków i insynuacji do Ciebie.
Nie chcę, nie lubię i nie powinnam nikogo obrażać a już w szczególności jego przekonań sugerując na przykład,że jego modlitwy nie wysłuchuje Bóg tylko "ktoś " inny.
Niech kto mówi co chce, ja wiem, że oddałam swoje, serce i życie Panu Jezusowi. Pan Bóg wie, że jestem człowiekiem i mogę się potknąć i zgrzeszyć. Jeśli tylko żałuję szczerze i nie robię tego z premedytacją. Kiedy poproszę o wybaczenie to mi wybacza.
Droga siostro nie napisałam też, że rozmowę z niewierzącym powinno się zaczynać od tego co nas łączy lecz napisałam tak:
Cytat: | Tutaj trzeba rozważać konstruktywnie Biblię a szczególnie przesłanie Nowo-Testamentowe o łasce Jezusa Chrystusa i co ona znaczy dla człowieka. W dalszej kolejności można podpierać się takimi opracowaniami w celu podkreślenia złego interpretowania przykazań przez KRzK. |
Napisałam też, że stosuję podobne metody jak Servant ale nie takie same.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Śro 0:18, 25 Gru 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Śro 11:18, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | W ogóle Axanno mnie nie zrozumiałaś. Nie wiem czy ma sens dalsza dyskusja na ten temat z mojej strony. Bo ja piszę jedno a Ty odczytujesz drugie. Może ja nie potrafię wytłumaczyć o czym mówię, Nie wiem...
Co powiem wszystko obraca się przeciwko mnie. |
jak Ty bedziesz tak reasgowala, Marto, to strach bedzie z Toba w czyms sie nie zgodzic w ogole. Kiedy to ja, czy ktokolwiek byl przeciwko Tobie? Wymieniamy poglady, nie zawsze sa takie same, bo by nie bylo czym sie wymieniac, ale ja osobiscie nie jestem przeciwko komus, nawet kiedy sie nie zgadzam w wiekszych rzeczach, a nie w takich drobiazgach od czego zaczynac glosic.
Moze to ja jakos zle pisze, ze tak odbierasz, ale nie jestem wrogo nastawiona ani przez moment. jezeli zle zrozumialam, to przepraszam, ale z drugiej strony odpisywalam nie tylko ze wzgledu na Twoje posty, ale tez na posty Servanta, z ktorymi jakby sie zgodzilas, dlatego pisalam jakby do was
Cytat: | Zaczęłam sobie zadawać pytanie czy ja na prawdę potrafię rozmawiać na forum z ludźmi. |
wszyscy sie ucza, nie tylko Ty
Cytat: | Też mówię otwarcie, że nie zgadzam się co do istnienia tylko jednej społeczności chrześcijańskiej /nie napiszę religijnej bo nie lubię tego słowa/ mającej monopol na zbawienie. Stanowczo się temu sprzeciwiam i mówię, że tak nie jest. Okazuje się, że w za ostrym stylu.
Mówię, że jak głosimy Ewangelię musimy w pierwszej kolejności naświetlić osobę Pana Jezusa i cel jego przyjścia na świat a następnie pokazać grzech i niezgodności KRzK lub innego podobnego z tym co jest napisane w Biblii.
To jestem za łagodna. |
Przepraszam, Marto, ja wcale nie chcialam Ciebie sie czepiac. W ogole mozesz nie zwracac uwagi na moje pisanie, jezeli czujesz sie dzgana, bo mi wcale nie chodzilo o to, bys tak odbierala. Mowie, ze odpisywalam nawet bardziej Servantowi niz Tobie. Dlatego ze on powiedzial, ze zaczyna od tego co laczy, a Ty sie pod tym podpisalas, ze "jak najbardziej sie do tego stosujesz", dlatego zwracalam sie do was. Ale postaram sie mniej oponowac na Twoje zdanie, bo nie chce bys sie czula, ze Cie uciskam jakos. Jestes bardzo kochana siostra, a Twoje posty sa emanuja niezaklamana wiara i miloscia, a ja nie raz sie od Ciebie ucze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:44, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Benjamin.Szot napisał: | Servant
Prawda nigdy nikogo nie zabije ! Zabić można tylko kłamstwem i oszustwem ! |
Przypomnę, że mówimy o rozpoczynaniu rozmowy, pierwszych słowach. Ale Ty chyba nie wiesz w czym rzecz. A może nigdy nie głosiłeś ludziom, tak twarzą w twarz? Przedstawieniem prawdy "prosto z mostu" można wiele złego zdziałać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:59, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | A przeciez sami, Marta i Servant, przyznali ze kiedys musi nadejsc chwila gdy sie owijac trzeba przestac. |
Mówiliśmy o zaczynaniu rozmowy, a nie rozmowie ze słuchaczem, który już zgodził się na przyjmowanie wiedzy biblijnej
Axanna napisał: | Roznimy sie wiec tylko co do tej chwili, bo moim zdaniem jest z przodu, a Marty i Servanta gdzies pozniej |
To jest sztuka, rozeznać kiedy można przejść do drażliwych tematów i nie stracić rozmówcy.
A teraz przykład z życia.
Spotykasz kobietę 50-60 lat, a ona już po pierwszych Twoich słowach, mówi:
"Właśnie wróciłam z pielgrzymki na Jasną Górę! Jestem taka uduchowiona!"
(i jeszcze kilka zdań na ten temat)
Co jej powiesz jak dojdziesz do głosu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:11, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | no tak, ale rozmawiamy o tym co mamy glosic osobom, siedzacym, ze tak powiem duchowo, w ciemnosci. Osobiscie nie widze sensu rozmawiania z taka osoba o raju |
Nie osądzaj ludzi tak szybko. Osoba będąca w duchowej ciemności też ma pragnienie życia w lepszych warunkach. Pewnie nawet nie wie, że Biblia ma obietnicę zgodną z jej pragnieniami. Twoje zadanie rozświetlić jej ten mrok, prawda?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:35, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | Bo ja piszę jedno a Ty odczytujesz drugie. Może ja nie potrafię wytłumaczyć o czym mówię, Nie wiem... |
Nie przejmuj się Marto, też to mam. Zamiast się podłamywać, staram się przemyśleć wszystko i próbować napisać jaśniej. Nie udało się? To trudno, może następnym razem.
Marta napisał: | Co powiem wszystko obraca się przeciwko mnie. |
Oj, nie wszystko, nie wszystko. Nie popadaj w taki stan. Stąd już niedaleko do myślenia "do niczego się nie nadaję" To Diabeł chce abyśmy tak o sobie myśleli. Nie daj mu się.
Marta napisał: | Zaczęłam sobie zadawać pytanie czy ja na prawdę potrafię rozmawiać na forum z ludźmi |
A potem zaczniesz sobie zadawać pytania czy w ogóle potrafisz rozmawiać.
"Nie idź tą drogą" (że zacytuję klasyka) bo Diabeł już się chytrze śmieje czytając co piszesz i kombinuje, kogo by Ci podesłać, aby utwierdzić Cię w tym przekonaniu.
Z mojej strony: Potrafisz rozmawiać. Pisz jak najwięcej.
Powodzenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 22:28, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Bardzo Ci dziękuję za słowa otuchy Servancie
Bardzo polubiłam Aksannę i nie chciałam, żeby mnie źle zrozumiała. Zauważyłam, że nadajemy na tych samych falach i obie jesteśmy po przejściach.
Staram się ludzi nie obrażać.
Inaczej jest jak rozmawiasz z kimś kto jest nawróconym a inaczej jak wiesz, że ten ktoś Biblię zna tylko ze słyszenia a głównym przedmiotem wiary jest tradycja.
Beniamin jest trudnym rozmówcą nie z powodu wiedzy jaką posiada ale z powodu interpretacji poszczególnych wersetów Biblijnych.
Bardzo lubię czytać Twoje posty i rozważać z czym się zgadzam a do czego ma pewne zastrzeżenia...
Pozdrawia serdecznie tak po chrześcijańsku
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:45, 25 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Dziękuję Ci Marto za miłe słowa.
Ludzie tutaj pisują w różnym stylu. Czasem zdarza się i lekko napastliwy ton. Trudno jest potem samemu zachować właściwy poziom wypowiedzi. Często ulegamy emocjom. Ot, życie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Czw 10:28, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Servancie, powiedziala bym jej, ze ja sie modle w domu i nie musze nigdzie isc, bo Bog mnie wysluchuje z kazdego miejsca przez jedynego Posrednika Chrystusa, bo tak naucza Biblia. A Ty by co powiedziales?
P.s. Nie rozumiem czemu mam "nie osadzac ludzi tak szybko"? Ja do piekla nikogo nie wysylam, ale niestety balwochwalcy sa balwochwalcami, szybko czy nie szybko, ale nimi sa, co nie znaczy ze kazdy moze przestac nim byc. Niewiedza w tej kwestii nic nie zmienia.
Wspominalam na forum ze jakis czas temu rozmawialam z pewna katoliczka, ktora niedowierzala jak to ja sie "zatrzymalam na starym testamencie kilka tysiecy lat wstecz i nie slyszalam o objawieniach swietej faustyny".
Zacytowalam jej naprawde mnostwo wersetow zarowno z ST jak i z NT, zas ona po tym wszystkim stwierdzila, ze ja jestem niczym niewidoma, ze ona te wszystkie wersety zna, tylko ponoc ja je zle interpretuje, choc podawalam jej wersy w ogole bez zadnych interpretacji. To ona musiala ich sobie przeinterpretowac, by sie okazalo ze nie mowia tego co mowia. Na koncu ona stwierdzila ze kocha Boga z calego serca i ze bedzie za mnie sie modlic.
A prawda jest taka ze kocha tak naprawde swoje balwany z calego serca i klamstwo, a nazywa to Bogiem. Stwierdzila takze ze kosciol katolicki to ostoja moralnosci
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:29, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Patrząc co się dzieje wśród /nazywających się chrześcijańskimi/ Kościołów to wczale się nie dziwię, że tak powiedziała.
Proszę zajrzyjcie na nowy wątek, kóry założyłam w dziale Boże Prawo
o ordynacji kobiet na pastorów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|