|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Sob 19:01, 28 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
a jeszcze odnosnie targowiska na nabozenstwie. otoz nie uwazam, ze targowisko jest jedyna alternatywa sekciarstwu i kneblowaniu ludzi. Ja sobie nie wyobrazam przemawiajacego Pawla, ktory by chwytal ludzi za twarze, zabraniajac zadac pytanie nawet po tym jak juz skonczyl. Mydla oczy jak to tworza rodzine, ale sprobuj wyjac sobie knebla to zobaczysz... - Marto to nie do Ciebie, tylko ogolnie mowie. Mowie o tym co sie dzieje powszechnie po zborach, wasz juz przez samo to ze nie nalezycie do Aljansu stanowi dobry wyjatek. Ale takich zborow sa jedynki.
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Sob 19:03, 28 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 19:23, 28 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Cytat: | Axanna napisał: | Marta napisał: |
Co do aljansu to ja nie miałam zielonego pojęcia że taki istnieje i dopiero w trakcie czytania twojego postu zaglądnęłam na tą stronę.
Byłam pewna że nas tam nie ma ale sprawdziłam bo mogłam się mylić. Odetchnęłam z ulgą bo nas tam nie było i mam nadzieję, że nie będzie
|
dobrze ze was tam nie ma, mozna powiedziec, ze macie wyjatkowe szczescie, ale widzialas spis Kosciolow, a co gorsza, zdecydowana wiekszosc zwyklych wiernych rownie dobrze nie maja pojecia co sie z nimi dzieje. A jeszcze co gorsza, nie tylko nie maja pojecia, ale malo to ich obchodzi. A rzeczywistosc jest tak naprawde straszna. W tym swietle slowa Pana "czy znajdzie wiare na ziemi gdy przyjdzie" przybieraja calkiem wazkiego znaczenia, w kazdym razie wedlug mojego zrozumienia.
|
Ludzie ktorzy probuja mowic, pisac, czy ostrzegac sa znienawidzeni i wiem co mowie. Sa wyzywani od "wrogow Chrystusowych", "oszczercow Kosciola" i podobne. masakra. |
|
Tak, tak rozumiem.
Bracia prowadzący naszą Wspólnotę są przeciwni wszelkim konszachtom z Rzymem i KRzK.
Możesz wierzyć jak chcesz a jak nie to nie ale na prawdę nasze Zbory mają Biblijne zasady i bardzo zwracają uwagę na drogę, którą kroczą.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Sob 19:26, 28 Gru 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Sob 19:24, 28 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Marto, ja nie mam powodow Tobie nie wierzyc
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 19:43, 28 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | a jeszcze odnosnie targowiska na nabozenstwie. otoz nie uwazam, ze targowisko jest jedyna alternatywa sekciarstwu i kneblowaniu ludzi. Ja sobie nie wyobrazam przemawiajacego Pawla, ktory by chwytal ludzi za twarze, zabraniajac zadac pytanie nawet po tym jak juz skonczyl. Mydla oczy jak to tworza rodzine, ale sprobuj wyjac sobie knebla to zobaczysz... - Marto to nie do Ciebie, tylko ogolnie mowie. Mowie o tym co sie dzieje powszechnie po zborach, wasz juz przez samo to ze nie nalezycie do Aljansu stanowi dobry wyjatek. Ale takich zborow sa jedynki. |
Już dajmy spokój temu targowisku. To jest niepotrzebne słowo, które nieopatrznie użyłam. Nie poruszajmy już tej kwestii. Przepraszam nie chciałam nikogo urazić.
Trudno mi się ustosunkować, do innych współczesnych Kościołów i Zborów od ponad 10 lat jestem w swoim Zborze. Znam te sprawy tylko ze słyszenia np. od Ciebie i z forum.
Herezja , obłuda i kłamstwo zapanowało w Chrześcijaństwie. Pogoń za pieniądzem i chęć posiadania więcej i więcej jednym słowem mamona.
Jak mówi Biblia: dwom Panom się nie da służyć.
Smutno na sercu się robi jak patrzymy na zgubę ludzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 16:35, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | wedlug moich obserwacji protestancki kler obecnie ma te same priorytety co katolicki, sa postrzegani za nieomylnych, choc powszechnie sie temu zaprzecza, co poteguje oblude. Katolicy to chociaz nie mowia ze u nich nie ma kleru, co stawi ich nawet w lepszym swietle od "oswieconego" laikatu protestanckiego.
Tak naprawde protestancki parafianin tyle samo ma do powiedzenia w zborze co parafianin katolicki. Co podadza to i ma lykac bez prawa wlasnego zdania. Myle sie? |
Tak, mylisz się bo budujesz opinię na jakichś tam społecznościach. Pisząc o podziałach na kler i laikat i braku własnego zdania u chrześcijan ewangelicznych . Zapewne jest to prawdą tylko w stosunku do niektórych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Pon 17:40, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
w stosunku do niektorych? A ile znasz denominacji bez tego podzialu? Bo ja odwiedzilam sporo... I chyba nie zaprzeczysz ze caly zestaw wchodzacy do aliansu ewangelicznego ekumenicznego (zerknij na spis czlonkostwa) taki podzial ma?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 18:12, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | w stosunku do niektorych? A ile znasz denominacji bez tego podzialu? Bo ja odwiedzilam sporo... I chyba nie zaprzeczysz ze caly zestaw wchodzacy do aliansu ewangelicznego ekumenicznego (zerknij na spis czlonkostwa) taki podzial ma? |
Osobiście to znam niewiele denominacji. Moje zdanie opieram na religii zielonoświątkowej. Są tam zbory autonomiczne, nie jak w u rzymsko katolików i głosicieli z użyciem pisemka Strażnica. Są też „odjazdy” (ekumenia, marsze dla Jezusa, machanie flagami itp.) u zielonych, lecz nie we wszystkich zborach. Zapewniam Cię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 18:22, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Axanna napisał: | w stosunku do niektorych? A ile znasz denominacji bez tego podzialu? Bo ja odwiedzilam sporo... I chyba nie zaprzeczysz ze caly zestaw wchodzacy do aliansu ewangelicznego ekumenicznego (zerknij na spis czlonkostwa) taki podzial ma? |
Osobiście to znam niewiele denominacji. Moje zdanie opieram na religii zielonoświątkowej. Są tam zbory autonomiczne, nie jak w u rzymsko katolików i głosicieli z użyciem pisemka Strażnica. Są też „odjazdy” (ekumenia, marsze dla Jezusa, machanie flagami itp.) u zielonych, lecz nie we wszystkich zborach. Zapewniam Cię. |
Wiesz ze można doskonale głoscic bez Strażnicy ?Z samą biblią?
Dlatego zamiast takich zwrotów używaj lepiej nazwy organizacji..Czy ja pisze "zieloni"..Kulturalny człowiek tak nie pisze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Pon 19:02, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Axanna napisał: | w stosunku do niektorych? A ile znasz denominacji bez tego podzialu? Bo ja odwiedzilam sporo... I chyba nie zaprzeczysz ze caly zestaw wchodzacy do aliansu ewangelicznego ekumenicznego (zerknij na spis czlonkostwa) taki podzial ma? |
Osobiście to znam niewiele denominacji. Moje zdanie opieram na religii zielonoświątkowej. Są tam zbory autonomiczne, nie jak w u rzymsko katolików i głosicieli z użyciem pisemka Strażnica. Są też „odjazdy” (ekumenia, marsze dla Jezusa, machanie flagami itp.) u zielonych, lecz nie we wszystkich zborach. Zapewniam Cię. |
Ambasadorze, przeciez ja jestem dwoma rekami za, jezeli sa gdzies w porzadku zbory, tyle ze mi sie nie natrafily jakos. Co to znaczy "autonomiczne" - ze nie wchodza oficjalnie do Kosciola zielonoswiatkowego?
Ostatnio zmieniony przez Axanna dnia Pon 19:03, 27 Sty 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 20:10, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | ambasador napisał: | Axanna napisał: | w stosunku do niektorych? A ile znasz denominacji bez tego podzialu? Bo ja odwiedzilam sporo... I chyba nie zaprzeczysz ze caly zestaw wchodzacy do aliansu ewangelicznego ekumenicznego (zerknij na spis czlonkostwa) taki podzial ma? |
Osobiście to znam niewiele denominacji. Moje zdanie opieram na religii zielonoświątkowej. Są tam zbory autonomiczne, nie jak w u rzymsko katolików i głosicieli z użyciem pisemka Strażnica. Są też „odjazdy” (ekumenia, marsze dla Jezusa, machanie flagami itp.) u zielonych, lecz nie we wszystkich zborach. Zapewniam Cię. |
Ambasadorze, przeciez ja jestem dwoma rekami za, jezeli sa gdzies w porzadku zbory, tyle ze mi sie nie natrafily jakos. Co to znaczy "autonomiczne" - ze nie wchodza oficjalnie do Kosciola zielonoswiatkowego? |
To są wspólnoty i nie tylko zielonoświątkowe. Wywodzą się ze zborów zielonoświątkowych i z tak zwanych zborów prostych oraz innych ewangelicznie wierzących.
Nie należą do aliansu ani do ekumenii. Zbory cechuje skromność i bogobojność. Nie ma podziału na kler i laikat. Każdy brat po chrzcie może stawać za kazalnicę i głosić Słowo Boże. Oczywiście są pastorzy któezy prowadzą dany Zbór no i Biskup lub jak kto woli Prezbiter który przewodzi Radzie Wspólnoty.
Wieczerza to chleb, wino i umywanie nóg. Pisałam wcześnie w innym wątku jak to wygląda.
Wychodzi na to, że nie tylko ja widziałam i widzę takie Zbory w Polsce. W innych krajach jak jest to nie mogę powiedzieć bo nie byłam i nie wiem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Pon 20:38, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
ja z tym umywaniem nog inaczej rozumiem... moze temat zalozyc i porozmawiamy?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:25, 27 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Axanno w twojej ojczyźnie jest sporo zdrowych zborów, bo jak pisałaś kiedyś że jedno z rodziców jest pochodzenia rosyjskiego jedno ukraińskiego?
Dobrze pamiętam? A wiec znam wschodnie zbory choć paradoks sam jestem z zachodu polski jest tam sporo zborów.
Nie odważę się powiedzieć że wszędzie jest herezja i odstępstwo, z protego powodu nie znam ich serc, poznania i wielu innych czynników (choć są sprawy które z góry można nazwać po imieniu). Bóg będzie rozliczał na pewno z tego co nam zostało powierzone jeden ma więcej inny mniej i tak samo jest ze społecznościami.
przykład: siostra która nie nakrywa głowy do modlitwy z przekory odpowie za to. A już ta która nie nakrywa z niewiedzy nie odpowie nikt jej nie powiedział, Duch Św jej tego nie objawił, a ona sam jakoś nie zwracała uwagi na ten werset z Biblii.
I tak wiele, wiele mamy czynników przez które patrzymy bo my poznaliśmy, nie zwracając uwagi że ktos też może mieć poznanie w tym w czym jesteśmy ślepi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 12:15, 28 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | ja z tym umywaniem nog inaczej rozumiem... moze temat zalozyc i porozmawiamy? |
Chociaż wątek nie dotyczy bezpośrednio zagadnienia umywania nóg, to jednak dotyczy rzeczywistości w zborach (bo Kościół jest jeden).
Podobnie do Ciebie, też inaczej pojmuję czyn Jezusa z J 13...
Generalnie w zborach np. w zborach zielonoświątkowych, nie ma zwyczaju umywania nóg. Nie jest to doktryna, lecz tylko jakaś tradycja. Zupełnie bez znaczenia gdy chodzi o zbawienie. Kiedyś gdy byłem młodszy w wierze, takie dziwne zachowania jak mycie nóg, machanie flagami, tańczenie podczas śpiewania refrenów, próba nauczania przez niewiastę itp. trochę mnie niepokoiły. Wszystko co nie narusza FUNDAMENTÓW WIARY, jest dozwolone (takie mam przekonanie). Przemówił do mego serca zapis z Ewangelii Mateusza.
„ Inne podobieństwo podał im, mówiąc: Podobne jest Królestwo Niebios do człowieka, który posiał dobre nasienie na swojej roli. A kiedy ludzie spali, przyszedł jego nieprzyjaciel i nasiał kąkolu między pszenicę, i odszedł. A gdy zboże podrosło i wydało owoc, wtedy się pokazał i kąkol. Przyszli więc słudzy gospodarza i powiedzieli mu: Panie, czy nie posiałeś dobrego nasienia na swojej roli? Skąd więc ma ona kąkol? A on im rzekł: To nieprzyjaciel uczynił. A słudzy mówią do niego: Czy chcesz więc, abyśmy poszli i wybrali go? A on odpowiada: Nie! Abyście czasem wybierając kąkol, nie powyrywali wraz z nim i pszenicy. Pozwólcie obydwom róść razem aż do żniwa. A w czasie żniwa powiem żeńcom: Zbierzcie najpierw kąkol i powiążcie go w snopki na spalenie, a pszenicę zwieźcie do mojej stodoły. [...] Jak tedy zbiera się kąkol i pali w ogniu, tak będzie przy końcu świata. Syn Człowieczy pośle swoich aniołów i zbiorą z Królestwa jego wszystkie zgorszenia, i tych, którzy popełniają nieprawość, i wrzucą ich do pieca ognistego; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.” [Mt 13:24-30 i 40-42]
Zagadnienie autonomiczności społeczności, polega na samodzielności w decydowania w sprawach wewnętrznych. Może to dotyczyć czegokolwiek. Nie chodzi jedynie o jakąś denominację religijną.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Wto 15:50, 28 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
o nogach mamy zalozony temat, tam piszcie:)
zas w temacie mozecie mi mowic, ale to co widzialam i doswiadczylam mi nikt nie wymarze. Macie dobre zbory - chwala Bogu, ale o ile w tych zborach nikt nie ma mozliwosci zabrania glosu oprocz "wyznaczonych braci" to na dluzsza mete to nie przetrwa i obym sie mylila, ale na chwile obecna mam zdanie jakie mam, ponadto mamy biblijne wzorce i wskazowki.
Jezeli sie wmawia (a wmawia sie wszedzie) ze my rodzina, kazdy zborownik musi miec mozliwosc wypowiedzenia sie o ile czuje taka potrzebe. Oczywiscie w ustalonym porzadku, bo porzadek musi byc, ale kneblowanie ludzi to nie jest porzadek tylko sekciarstwo.
Pawel mowi ze jezeli ktos mowi a ktos inny ma slowo, to pierwszy niech milczy, ale o tym nawet nie mowie, tylko o mozliwosci powiedzenia pare zdan na koncu zebrania. Przewodniczacy powinien uwzglednic te kwestie pytajac czy ktos chce cos dodac i to by bylo prawdziwe zgromadzenie w Duchu Swietym, a nie ze piosenka i amen wobec zakneblowanych "szafarzy tajemnic Bozych".
Mam taki (z mnostwa innych) przyklad, ze pastorkowi sie upragnelo usunac pewnego brata z rady starszych bo cos mu tam uwieral. Wtedy, wciskajac oczywiscie bujde, ze to ponoc zbor decyduje, rozdali karteczki z nazwiskami obok ktorych trzeba bylo stawic ptaka. Zas nazwiska tamtego brata starszego, ktory obecnie byl czlonkiem rady starszych, na karteczkach sie nie znalazlo. Oczywiscie, ze "wiekszoscia glosow" zostal usuniety.
Wedlug mnie to taki szczyt hipokryzji, manipulacji i oszustwa nie przeszedl by w zadnym kolku politycznym skladajacym sie z niewierzacych bezboznikow, ale wsrod "kaplanstwa Bozego" przeszlo jak po maslu. Kiedy zapytalam dlaczego tak, odpowiedziano ze bylo puste miejsce i kto by chcial tamtego na starszego mogl wpisac jego nazwisko. Po prostu ohyda wedlug mnie. I co ... mam milczec? a co ja taboret jestem, ze mam milczec gdy brud siega szyi...
Powiedzialam wtedy ze to zmanipulowane bylo i nie powinno byc decydujace. Wtedy pastorek z owczym usmieszkiem wzial mnie za lokiec na strone, wbil we mnie wilcze oczka (jak on tak umial ze usmieszek owczy a oczka wilcze to nie wiem) zaczal belkotac "zmienilas sie.. ducha buntu masz, ble, ble..."
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
Wysłany: Wto 17:03, 28 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
to byl przyklad jak to dziala, gdy nikt nie ma nic do powiedzenia procz pastora i "wyznaczonych braci". Chamieja poza granize przezwoitosci, zas reszta obojetnieje na wszystko i nic nie widzi. Ze tak wygodnie to i owszem, ale czy biblijnie to raczej nie. Biblia bowiem zaleca mowic prawde jedni drugim w milosci... (nie w tualecie mowic prawde jedni drugim, ale na zebraniach).
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|