 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
enosz.jj
nowicjusz
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 22:14, 24 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| wierzący napisał: | | To wytłumacz mi na jakiej podstawie transfuzjią jest traktowana jako spozywanie krwi? |
Każda przetoczona krew jest przez organizm[ nerki] po pewnym czasie niszczona i wydalana. Kto miał transfuzję dobrze wie że po niej siusia się na czerwono. Zapewniam że to nie po keczupie;) zatem przetoczona krew jest tak samo niszczona jak by ją spożywać
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: lubuskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:05, 25 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Idąc tym tokiem rozumowania spożywasz cały czas własną krew? transfuzja jest to przetaczanie krwi do żył, jezeli w twoich żyłach płynie krew to ją nie spozywasz a jak nie płynie twoja to ją spożywasz?
Nie rozumiem, to że mocz jest czerwony to dziwny powód przecież jedząc kurczaka też jest w nim krew pracowałem w masarni wiem coś o tym, krew jest spuszczana ale wiele jej zostaje i śladowe ilości i tak spożyjesz z mięsem czy np w rosole.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 8:22, 25 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Można wszystko tak przekręcić, że będzie wyglądać jak prawdziwe.
Kiedy bierzemy kroplówki i zastrzyki dożylne to też jest wykazane w moczu.
Dajcie spokój, cały nasz organizm to jeden wielki filtr do którego i z którego wszystko przenika.
Spożywanie to spożywanie a nie wstrzykiwanie.
Wolno wam tak myśleć i stosować na własnej osobie jednak jeśli odbieracie przez ten swój zakaz życier innym np swoim dzieciom to ja już mam ogromne wątpliwości co do czystych intencji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 14:14, 27 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
jak Wasz PNS oddaje Jana 8, 54 ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
enosz.jj
nowicjusz
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:29, 29 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| pestka napisał: | szanowny kolego enoszu
niezbyt dokładnie czytałeś mój post , pisałam ze pewien ŚJ będąc w naszym domu kazał ojczymowi podeptać krzyż i obrazki , nie zakopać , ale rzucić czy położyć na podłodze i podeptać , czy to pomówienie ?
na nikogo , a nawet na nic się nie powoływałam , to co mam przytoczyć ? działa ?
zaś mogę postawić świadka całego zajścia -- moją mamę , bo ojczym już nie zyje
więc o jakie oszczerstwo tu chodzi |
Na forach jest taka nie pisana netykieta że powołujemy się na informacje które są do sprawdzenia. Ty twierdzisz że twój ojczym powiedział iż ŚJ kazali mu podeptać przedmioty kultu. A ja twierdzę że twój ojczym albo kłamie albo zmyśla - co na jedno wychodzi. Jest tu słowo przeciwko słowu bez wiarogodnych źródeł. Ja mogę argumentować że to co opowiadał twój ojczym jest z sprzeczności z zamierzeniami ŚJ. Głównym celem ŚJ jest zachęcenie innych ludzi do przychylnego postrzegania nauk Biblijnych głoszonych przez ŚJ. Biorąc obrazowo to co twierdzi twój ojczym tz. Wchodzi ŚJ do domu twojego ojczyma z zamiarem pozyskania jego przychylności i mówi żeby podeptał obrazy o krzyż. Gdzie w tym jest logika? Prosty człowiek zauważy że to co jest chyba nie tak. Zatem ja twierdzę że twój ojczym czegoś tam się nasłuchał o ŚJ na zasadzie " nagadali babie w maglu" sam coś do tego dodał i opowiada bajki w charakterze lokalnej sensacji by zabłysnąć wśród znajomych niusem. Ja sam nasłuchałem się głosząc od domu do domu o zakonnicach prostytutkach, o klasztorach żeńskich funkcjonujących jako domy publiczne w których zakonnice uprawiają stosunki dla Chrystusa bo Jezu był kawalerem, one są nie zamężne wiec nie ma cudzołóstwa. Albo o powszechnym homoseksualizmie w wyższych sferach duchowieństwa, itp.. Ale ja wiem że to są bzdury. To tylko ludzie którzy poczuli się skrzywdzeni przez np. księdza oczy zakonnicę w ramach zemsty wymyślają takie historyjki by się zemścić i poczuć jakąś prymitywną satysfakcję w ramach odwetu. Podobnie mogło być z twoim ojczymem. Nie można też wykluczyć prowokacji. Czyli zdarzenie naprawdę miało miejsce ale nie był to prawdziwy ŚJ tylko "przebieraniec" albo były ŚJ który podobnie w ramach zemsty- odwetu za rzekome krzywdy albo za to że nie dostał dolarów których się spodziewał od ŚJ w zborze, chodzi po ludziach i mówi czy robi takie rzeczy by z ciągnąć niesławę na miejscowych ŚJ. Zatem przedstawianie jakichś rzekomych faktów nie do sprawdzenia które kogoś zniesławiają to czysta - nie gniewaj się za szczerość- wiocha. Poziom retoryki odpowiednie pod budkę z piwem nie dla ludzi na poziomie. Jeśli chcesz zarzucić coś ŚJ zrób to w odniesieniu do oficjalnych wypowiedzi ŚJ. Nie jest to niemożliwe bo ŚJ wyróżniają się tym że każde słowo nauki jakie głosimy jest uprzednio spisane w naszej literaturze. Zatem każda nasza wypowiedź na potwierdzenie w literatursze
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
agnieszka
Obywatel forum
Dołączył: 02 Sty 2014
Posty: 1142
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 17:32, 29 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| agnieszka napisał: | | jak Wasz PNS oddaje Jana 8, 54 ? |
To juz nieaktualne.
Pytalam, bo w Biblii internetowej wystepowal blad i nie moglam sprawdzic, ale ciekawe, ze nikt mi nie odpowiedzial...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:35, 29 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Nie wszystko dostrzegamy. Agnieszko!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
enosz.jj
nowicjusz
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:48, 29 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | enosz.jj napisał: | | Marta napisał: | Po pierwsze pestka to kobieta a po drugie pisze z własnego doświadczenia a to jej można.
Natomiast Ty używasz dziwnego języka. Moim zdaniem niechrześcijańskiego. |
??A co w moim poście jest ….?źle |
Chodziło mi o ten zwrot :
| Cytat: | Na innych forach za takie powoływanie się na czyjeś wypowiedzi bez udowodnienia tego tekstem źródłowym żywcem wciągnęli by cie nosem.
|
Jest już w porządku i nie ma o czym mówić.  |
 wytłumaczę tobie - i przy okazji innym- co to znaczy być wciągniętym przez nos. Często bywa że jak ktoś widzi lub słyszy o rzeczach niezgodnych z zasadami wpada w oburzenie. Czasami wygląda to tak że robi wielkie oczy, zaciska usta i bardzo gwałtownie wciąga powietrze nosem. Żartobliwą hiperbolą od tego jest sugestia że w takiej sytuacji osoba prowokująca do oburzenia może przypadkiem zostać wciągnięta nosem przez osobę oburzoną bo siła wciągania powietrza nosem jest wprost proporcjonalna do oburzenia;)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez enosz.jj dnia Sob 17:54, 29 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
enosz.jj
nowicjusz
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 17:53, 29 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| agnieszka napisał: | | jak Wasz PNS oddaje Jana 8, 54 ? |
” 54 Jezus odpowiedział: „Jeżeli ja sam siebie otaczam chwałą, moja chwała jest niczym. To mój Ojciec otacza mnie chwałą, ten, o którym mówicie, że jest waszym Bogiem;
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
enosz.jj
nowicjusz
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:00, 30 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napiwsał
| Cytat: | | Idąc tym tokiem rozumowania spożywasz cały czas własną krew? |
Nie. Bo krew przetoczona zawsze jest ciałem obcym nawet jak jest zgodna z krwią biorcy. Krew jest jak linie papilarne każda inna. Chociaż główne jej czynniki jak rh itp.. Mogą być takie same. Ale w szczegółach każda krew się różni od siebie dlatego organizm zawsze odrzuca po pewnym czasie krew dawcy.
| Cytat: | a jak nie płynie twoja to ją spożywasz?
|
Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi?
| Cytat: | Nie rozumiem, to że mocz jest czerwony to dziwny powód
|
Krew przetoczona jest wykrywana przez organizm biorcy jak ciało obce, w związku z tym wątroba wydziela odpowiednie enzymy by taką krew spożytkować jako substancje odżywczą. Po całym tym procesie -jak z każdym pokarmem jakie trafia do organizmu - to co jest nie potrzebne organizm filtruje przez nerki i wydala na zewnątrz.
| Cytat: | przecież jedząc kurczaka też jest w nim krew pracowałem w masarni wiem coś o tym, krew jest spuszczana ale wiele jej zostaje i śladowe ilości i tak spożyjesz z mięsem czy np w rosole.
|
Dokładnie tak jest. Ale przykazanie dane chrześcijanom jest oparte na prawie Mojżeszowym i nie zawiera informacji że mięso należy wykrwawić do ostatniej kropelki. Należy je wykrwawić tyle ile się da.
Dzi Apo 15: 20 lecz trzeba im napisać, by się powstrzymywali od rzeczy splugawionych przez bożki i od rozpusty, i od tego, co uduszone, i od krwi. 21 Mojżesz bowiem od starożytnych czasów miał w jednym mieście po drugim tych, którzy go głoszą, ponieważ w każdy sabat odczytuje się go na głos w synagogach”.[…]29 macie powstrzymywać się od tego, co ofiarowano bożkom, i od krwi, i od tego, co uduszone, i od rozpusty. Jeśli będziecie się tego starannie wystrzegać, dobrze się wam powiedzie. Bądźcie zdrowi!”
Dzi Ap 21:. 25 Jeśli chodzi o wierzących spośród narodów, to posłaliśmy nasze rozstrzygnięcie, żeby się trzymali z dala od tego, co ofiarowano bożkom, jak również od krwi oraz tego, co uduszone, i od rozpusty”.
Te przykazania są w oparciu o powtórzenie z prawa Bożego danego Mojżeszowi.
Kapłańska 3:17 „‚Oto ustawa po czas niezmierzony dla waszych pokoleń, we wszystkich waszych miejscach zamieszkania: Nie wolno wam jeść żadnego tłuszczu ani żadnej krwi’”.
Kap 17:13 „‚Jeśli jakiś człowiek z synów Izraela lub jakiś osiadły przybysz, który przebywa pośród was jako przybysz, złapie podczas łowów dzikie zwierzę lub ptaka, które można jeść, to wyleje jego krew i przykryje ją prochem.
Pow pra 12:16 Tylko krwi nie wolno wam jeść. Masz ją wylać na ziemię jak wodę.[…]
23 Tylko bądź stanowczo zdecydowany nie jeść krwi, gdyż krew jest duszą i nie wolno ci jeść duszy wraz z mięsem
15:. 23 Tylko jego krwi nie wolno ci jeść. Masz ją wylać na ziemię jak wodę.
Zatem nie wolno spożywać żadnej krwi, należy ją wylać jak wodę i przykryć ziemią. Niestety biorąc poważnie ten przepis prawa dany chrześcijanom przez apostołów nie wolna nam jeść kaszanki, czerniny czy jakichś produktów spożywczych które w procesie produkcji jest wzbogacane krwią czy pochodnymi krwi jak np.. Plazma. Tak że jeśli jesteś naprawdę wierzący to następnym razem gdy będziesz miał na talerzu kaszankę bądź świadomy że jeśli ją zjesz świadomie łamiesz prawo Boże które obowiązuje każdego chrześcijanina bez wyjątku na wyznanie i żaden kapłan nie może ci tego grzechu odpuścić bo jest to twój grzech świadomy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 17:10, 30 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Coś mi tutaj nie gra. Zapytam więc czy transfuzja z osocza krwi jest dozwolona?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
enosz.jj
nowicjusz
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:05, 30 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | Coś mi tutaj nie gra. Zapytam więc czy transfuzja z osocza krwi jest dozwolona? |
Krew składa się z czterech podstawowych części tj. krwinek czerwonych, krwinek białych, płytek krwi, osocza i licznych frakcji. ŚJ nie przyjmują transfuzji pełnej krwi ani tych czterech podstawowych części. Natomiast jeśli chodzi o frakcje to jest już kwestia sumienia. Są tacy ŚJ którzy przyjmują takie frakcje [ w skład niektórych leków wchodzą frakcje krwi] a są tacy którzy i tych frakcji nie przyjmą. Natomiast każdy ŚJ bez ograniczeń przyjmie transfuzję środków krwiozastępczych które są o tysiąc razy bezpieczniejsze od transfuzji krwi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 18:17, 30 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| enosz.jj napisał: | | Marta napisał: | | Coś mi tutaj nie gra. Zapytam więc czy transfuzja z osocza krwi jest dozwolona? |
Krew składa się z czterech podstawowych części tj. krwinek czerwonych, krwinek białych, płytek krwi, osocza i licznych frakcji. ŚJ nie przyjmują transfuzji pełnej krwi ani tych czterech podstawowych części. Natomiast jeśli chodzi o frakcje to jest już kwestia sumienia. Są tacy ŚJ którzy przyjmują takie frakcje [ w skład niektórych leków wchodzą frakcje krwi] a są tacy którzy i tych frakcji nie przyjmą. Natomiast każdy ŚJ bez ograniczeń przyjmie transfuzję środków krwiozastępczych które są o tysiąc razy bezpieczniejsze od transfuzji krwi |
Dziękuję za odpowiedź.
Zapytałam bo kiedyś miałam znajomego starszego pana ŚJ.
Był to człowiek wielkiego taktu i serca.
Zachorował na raka nerek i miał mieć operację. Podczas operacji miał podawane osocze.
Jakiś czas potem zmarł. Jego małżonka również była niespotykanie ciepłą kobietą.
Oboje zostali w mojej pamięci i sercu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:43, 30 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
kiedys tych srodkow krwiozastepczych nie bylo i trzeba bylo umierac, albo zrobic transfuzje - czy tak?
Poza tym Twoje tlumaczenie - ze organizm traktuje obca krew jako pokarm itp. - oznaczalo by ze transfuzja jako taka nie jest pomocna, a to chyba nie jest prawda.
W kazdym razie ja nie moge sie pogodzic z tym narzuconym odgornie przepisem odmawiac transfuzji, bo przynajmniej musi to byc sprawa dobrowolna, podjeta przez osobe przyjmujaca lub nie, a nie przez kogos, kto latwo "przestrzega przykazanie" kosztem nie swego zycia...
Prosze sie nie czuc posadzanymi, bo nie o to chodzi, nie chce nikogo osadzac i dopuszczam ze moze to ja sie myle. Ale na dzien dzisiejszy mam takie zdanie jakie mam i ta sprawa jest jedna z nielicznych, co do ktorych mam problem z akceptacja. Uwazam ze kierownictwo ma pokutowac z tej swojej postawy, a nie wybielac na wszelakie mozliwe sposoby. Bo zrownanie przytoczenia krwi ze spozyciem w moim zrozumieniu jest jednak kwestia sporna, zwlaszcza w czasie gdy jeszcze nie bylo srodkow krwiozastepczych i stanowilo jedyny ratunek czyjegos zycia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Obik
nowicjusz
Dołączył: 16 Mar 2014
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:20, 30 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
| enosz.jj napisał: | | Obik napisał: |
To ja idąc tym tokiem rozumowania spytam gdzie w biblii są słowa "ciało kierownicze" bo jeśli takich słów nie ma w biblii to konsekwencją waszych argumentów będzie stwierdzenie że ciało kierownicze nie jest biblijna nauką. |
To prawda. Ciało kierownicze to nie jest żadna nuka, wice nie musi mieć potwierdzenia w Biblii. Inaczej sprawa ma się z czyśćcem. Czyściec to nauka KrK a dokładnie dogmat czyli nauka niepodważalna. |
ja akurat nie wierzę w czyściec tak samo jak nie wierzę w chrystusów należących do ciała kierowniczego świadków jehowy.
Mylisz się jednak twierdząc ze to nie jest nauka. Jest gdyż uzasadnienie dla istnienia ciała kierowniczego jest dowodzone biblijnie przez cytowanie wybranych tekstów i twierdzenie że odnoszą się do takiego gremium.
Tymczasem czyściec nie jest nauką tylko dogmatem co znaczy że nikt nie próbuje dowodzić jego istnienia tylko oczekuje wiary bez dowodów.
Wychodzi więc na to że głosicie i udowadniacie coś co sam stwierdziłeś nie ma poparcia w Biblii i nie musi mieć co znaczy że głosicie dogmaty.
Kwestionowanie ciała kierowniczego jest jednym z największych przestępstw i bardzo trudno jest po tym wrócić do zboru.
Przy okazji sprawa chrystusów nazywacie pomazańcami swoich duchowych przywódców a przecież polskie słowo pomazaniec to to samo co greckie Chrystus i hebrajskie Mesjasz.
Wprawdzie w Biblii pisze o chrześcijanach że maja namaszczenie ale nigdzie nie pisze że sa Pomazańcami czyli Chrystusami.
W starym testamencie to się zdarzało ale ci prorocy, kapłani i królowie byli cieniami przyszłego jedynego pomazańca.
Kiedy wy nazywacie pomazańcami (chrystusami mesjaszami) swoich przywódców to jednocześnie przychodzi mi na pamięć ostrzeżenie prawdziwego Pomazańca który powiedział
Mateusza 24:4,5 „Strzeżcie się, żeby was, kto nie zwiódł. Wielu, bowiem przyjdzie w imieniu moim mówiąc: ‘Ja jestem Pomazańcem (Chrystusem, Mesjaszem)’. I wielu w błąd wprowadzą.”
Gdzie w NOWYM Testamencie macie przykład by Paweł, Piotr lub Jan byli nazwali pomazańcami?
Bo jeśli takiego przykłady nie ma to może Pomazaniec Boży przed wami ostrzegał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
