 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 16:27, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | | wierzący napisał: |
Pierwszy kościół spotykał się w niedziele przeczytaj sobie Dzieje Apostolski i np: ten fragment gdy młodzieniec spadł jak Paweł głosił. I to że głosił Paweł w synagogach w szabat dowodzi tylko temu że korzystał z każdej możliwości by głosić Chrystusa ale żydzi byli niewierzący odrzucili Pan bo jak uwierzyli zapewniam cie że byli w grupie spotykającej sie w niedzielę. |
Spotykal sie w niedziele dokladnie tak jak w kazdy inny dzien, to ze przeczytales ze pewnego spotkania byla akurat niedziela nie dowodzi tego ze ja jakos swiecili... Bog nakazal swiecic sobote, zaden inny dzien nie nakazywal swiecic. |
Axanno masz ABSOLUTNĄ rację. Szabat jest świętem i to świętem od czasu stworzenia świata. Pan Bóg się nie zmienia. To tylko ludzie inspirowani podszeptami demonów próbują podważyć doskonałość Stwórcy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:33, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| wierzący napisał: | Marto nakazywał też wiele innych rzeczy czy sprawdzasz z jakich materiałów jest twoja odzież? bo takim tokiem rozumowania powinnaś. Cytat listu do Hebrajczyków po wyżej pokazuje nam cos jaki obraz miał przedstawiać szabat, odpocznieniem w niebie. Jezus jest Panem Szabatu i to w nim znajduje sie odpocznienie nie w kulcie Aniołów, poniżaniu siebie ja nie godny, czy obieraniu dni za jakieś wyjątkowe to wszystko to cienie rzeczy martwych.
A że Pan nic nie mówił o niedzieli, On zmartwychpowstał pierwszego dnia po szabacie według wszystkich ewangelii. |
Wierzący nie gniewaj się, nie da się Twoich sprzecznych z Pismem Świętym teorii czytać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:43, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | Co z Ewangelią Marka? Listem do Hebrajczyków? Podważacie ich autentyczność? Jest fragment, który jasno pokazuje, że przykazania dane Mojżeszowi nie obowiązują chrześcijan? |
Tak, przykazania dane Mojżeszowi w interpretacji rabinów i uczonych żydowskich nie obowiązują, natomiast przykazania dane Mojżeszowi w interpretacji rabina Jeszuy OBOWIĄZUJĄ.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:54, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Nieświszczuk napisał: | . Sabat miał być czasem radości i duchowego pokrzepienia. Ale po powrocie z niewoli babilońskiej przestrzeganie go stało się ciężkim brzemieniem, gdyż żydowscy przywódcy religijni, chcąc jak najwyraźniej odróżniać się od pogan, zwiększyli liczbę zakazów obowiązujących w sabat aż do 39 i wprowadzili mnóstwo pomniejszych ograniczeń. W sumie przepisy te wypełniały dwie obszerne księgi. Zabroniono np. łapania pcheł, uznanego za polowanie. Nie wolno było pomóc cierpiącemu, chyba że groziła mu śmierć. Nie można było nastawić złamanej kości ani opatrzyć zwichnięcia. W ten sposób żydowscy przywódcy religijni uczynili ludzi niewolnikami tradycji i wypaczyli znaczenie sabatu, który miał służyć dobru człowieka i przysparzać chwały Bogu (Mt 15:3, 6; 23:2-4; Mk 2:27). Gdy uczniowie Jezusa zrywali kłosy zboża i rozcierali je w rękach, by się posilić, najwyraźniej uznano, że jest to równoznaczne z zakazanym w sabat żęciem i młóceniem (Łk 6:1, 2). Rabini mieli nawet powiedzenie: „Kto ściśle przestrzega wszystkich praw sabatu, tego grzechy są odpuszczone, nawet gdy jest bałwochwalcą”.
Gdyż Chrystus jest końcem Prawa, aby każdy, kto wierzy, osiągnął prawość.
Pismo Święte wyraźnie oznajmia, że Chrystusowa ofiara zniosła „Prawo przykazań złożone z postanowień” i że Bóg „wymazał spisany ręcznie dokument (...), który się składał z postanowień (...), i usunął go z drogi przez przybicie do pala męki”. A zatem całe Prawo Mojżeszowe zostało ‛zniesione’, ‛wymazane’ i ‛usunięte’ (Ef 2:13-15; Kol 2:13, 14). W takim razie ofiara złożona przez Chrystusa Jezusa położyła kres Prawu łącznie z całym systemem sabatów, obejmującym określone dni i lata. Jeśli więc chrześcijanin „osądza jakiś dzień [np. sabat] jak wszystkie inne”, nikt nie może go za to potępiać |
Następny "teolog". Mesjasz wykupił ludzi przestrzegających Prawo Boże od przekleństwa tego Prawa. Z tego co Ty piszesz wynika, że Ciebie nie wykupił, ponieważ Ty jesteś buntownikiem (przeciwnikiem) Pana Boga.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:08, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | Axanna napisał: | | Nie, Marto, ja nie mam dowodow, ale czytalam innych wywody, ktore brzmia logicznie. Jednak brakuje mi wiedzy i czasu, zeby temat dokladniej zbadac, a zbyt mocno nie bylabym zaskoczona gdyby to byla prawda... Wrecz rzeczywistosc i stan dzisiejszego chrzescijanstwa az sie prosi,,, |
Czy uważasz, że Pan Bóg nie doprowadziłby do sprostowania takiej pomyłki w Nowym Testamencie?
Nie uważam że Biblia kłamie... w tej sprawie.
Wtedy musiałybyśmy przyznać rację Kolombosfuturo że w Biblii są kłamstwa pomieszane z prawdą.
Myślisz, że inni przed tobą tego nie badali?
Wiemy kto ustanowił niedzielę jako dzień odpoczynku. Nie zrobił tego ani Ap. Paweł ani żaden inny apostoł.
Dla mnie ważne jest że 6 dni mam pracować a w siódmym odpocząć.
Co będę zabierać głos w sprawie święcenia szabatu jak tego nie jestem w stanie czynić bo np. pracuję na zmiany i moja praca może wypaść w każdy jeden dzień tygodnia.
Elektrownia musi działać w każdym dniu. Jak wszyscy zechcą mieć sobotę wolną to co, ma stanąć i nie produkować prądu i ciepła?
Pielęgniarki i lekarze mają nie iść do pracy w szpitalu?
O co kruszymy kopie?
Pan Jezus pokazał nam jak mamy czynić i zachowywać się w tym dniu i pokazał obłudę faryzeuszy. |
Marto Biblia jest Prawdą, natomiast wszelki człowiek jest kłamcą i dlatego tyle fałszywych SPRZECZNYCH z Pismem Świętym teorii ludzkich się namnożyło. Szabat jest świętem ustanowionym przez Pana Boga. Czy wobec tego Pan Bóg dla Ciebie coś znaczy?, i czy to do Ciebie dociera?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:14, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Axanna napisał: | jezeli chodzi o prace pielegniarek itp. to czytaj iz szabat dla czlowieka, a nie czlowiek dla szabatu. Rozmowa sie toczy o dzien, co do ktorego slusznie zauwazylas ze siodzmego Bog nakazal wypoczynek. Nie rozmawiamy o przepisach zydowskich a bynajmniej nikt nie mowil by ich przestrzegac. Tak ze temat pielegniarek mozemy chyba sobie darowac? :newroll:
Mowisz siodzmego a odpoczywasz pierwszego - nie przeszkadza? Mow tedy ze masz pierwszego odpoczywac - zgodnie z tym jak jest na prawde, a nie zgodnie z tym jak nakazuje Pismo. Ja rozumiwm ze tak jak powiedzialas ladniej brzmi, ale co to ma wspolnego z prawda? |
Axsanno masz moje następne uznanie za logiczne myślenie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kazimierz
zadomowiony
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:24, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| wścibska napisał: | | SĄ ZAWODY GDZIE ŚWIĘTA ICH NIE OBOWIĄZUJĄ I MUSZĄ W TE DNI PRACOWAĆ , PRZYSIĘGA TEGO WYMAGA JAKĄ SKŁADAJĄ , TYCZY SIĘ TO TEŻ MOJEGO ZAWODU . |
Moim zdaniem nie ma takiego zawodu którego by szabat nie obowiązywał. Wyjątek stanowili kapłani, lewici składający w szabat ofiary w świątyni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pytajnik
zameldowany
Dołączył: 12 Lip 2014
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:26, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Tylko Jezus przez całe życie był posłuszny 10 przykazaniom, a skoro my tego nie potrafimy to Bóg dał nam prawo za trudne dla nas. Nie wiem czy ciągłe łamanie najmniejszego przykazania dekalogu (kto złamie najmniejsze winien jest złamania wszystkich) i przepraszanie Boga ma więcej sensu niż spowiedź w KK i pokuta niezliczoną ilość razy. Ludzie na ogół gdy chodzi o spowiedź skupiają się na osobie księdza, że jak to księdzu, ojejku, Bogu trzeba się spowiadać. I tu dochodzimy do niezliczonych mocnych postanowień poprawy. Czy to u księdza czy u Boga, to ciągle upadamy i przepraszamy, upadamy i przepraszamy, "i odpuść nam nasze winy jak i my odpuszczamy naszym winowajcom", i tak bez końca. Przepraszanie całe życie za to że się pomyślało o fajnej modelce z dużym biustem to udręka jest.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Listek
nowicjusz
Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:44, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| kazimierz napisał: | Szabat jest świętem i to świętem od czasu stworzenia świata. Pan Bóg się nie zmienia. To tylko ludzie inspirowani podszeptami demonów próbują podważyć doskonałość Stwórcy.
|
O ludzie Bożym pisze prorok Boży Ezechiel 20. Bóg mówi:
Dałem im moje prawa i obwieściłem moje nakazy, które gdy człowiek zachowa, żyć będzie. (12) Dałem im także szabaty, aby były znakiem między Mną a nimi, aby poznano, że Ja jestem Pan, który ich uświęca.
Kto należy do ludu Bożego ten święci szabat ustanowiony przez Boga dla człowieka.Po tym jaki dzień święcimy, poznajemy jakiego Boga wyznajemy.
Pamiętaj, abyś dzień Sobotni święcił. Sześć dni robić będziesz, i będziesz czynił wszystkie dzieła twoje; Ale dnia siódmego Szabath Pana, Boga twego, jest: nie będziesz czynił żadnej roboty weń, ty i syn twój i córka twoja, sługa twój i służebnica twoja, bydlę twoje i gość, który jest między bronami twymi. Przez sześć dni bowiem czynił Pan niebo i ziemię i morze, i wszystko, co w nich jest, i odpoczął dnia siódmego: i przetóż błogosławił Pan dniowi Sobotniemu i poświęcił go. Wyjścia 20
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pytajnik
zameldowany
Dołączył: 12 Lip 2014
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:58, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Można by się zapytać czy Bóg:
A) Stale odpoczywa w szabat i stale coś stwarza od niedzieli do piątku?
B) Bóg stworzył wszystko od niedzieli do piątku, w szabat odpoczął i w niedzielę po tym szabacie co dalej? Dalej stwarzał czy dalej odpoczywał i odpoczywa po dziś dzień?
Ja bym optował za opcją B, bo Bóg odpoczął od stwarzania i wciąż odpoczywa bo nic nowego nie stwarza. Odpoczął dnia siódmego a dnia ósmego.....?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 23:44, 15 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| kazimierz napisał: | | wścibska napisał: | | SĄ ZAWODY GDZIE ŚWIĘTA ICH NIE OBOWIĄZUJĄ I MUSZĄ W TE DNI PRACOWAĆ , PRZYSIĘGA TEGO WYMAGA JAKĄ SKŁADAJĄ , TYCZY SIĘ TO TEŻ MOJEGO ZAWODU . |
Moim zdaniem nie ma takiego zawodu którego by szabat nie obowiązywał. Wyjątek stanowili kapłani, lewici składający w szabat ofiary w świątyni. |
Zatem według ciebie prawdziwy chrześcijanin powinien zmienić pracę na taką, która nie kolidowałaby z sabatem. Czy tak?
Tylko gdzie w NT znajdujemy ten nakaz - co do przestrzegania sabatu - potwierdzony przez Jezusa?
Marta zadała dobre pytanie: A co z pielęgniarkami, lekarzami, pracownikami elektrowni, gazowni itd?
Zgadza się, ze kiedyś Bóg ustanowił sabat i to pod karą za nieprzestrzeganie go, to co twoim zdaniem zrobi teraz z tymi wierzacymi, którzy ze względu na
rożne okoliczności go nie przestrzegają?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Listek
nowicjusz
Dołączył: 16 Gru 2014
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:17, 16 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
A co z pielęgniarkami, lekarzami, pracownikami elektrowni, gazowni itd?
Bóg widzi serce człowieka i wie kto buntuje się przeciw Jego przykazaniu o dniu świętym a kto żałuje,ze z rodziną nie może go spędzić wypoczywając od pracy i rozważając słowo Boże.
Pamiętaj, abyś dzień Sobotni święcił. Sześć dni robić będziesz, i będziesz czynił wszystkie dzieła twoje; Ale dnia siódmego Szabath Pana, Boga twego, jest: nie będziesz czynił żadnej roboty weń, ty i syn twój i córka twoja, sługa twój i służebnica twoja, bydlę twoje i gość, który jest między bronami twymi. Przez sześć dni bowiem czynił Pan niebo i ziemię i morze, i wszystko, co w nich jest, i odpoczął dnia siódmego: i przetóż błogosławił Pan dniowi Sobotniemu i poświęcił go.
Wyj.20
Biblijny szabat zaczyna się po zachodzie słońca w piątek więc można w ten wieczór uroczyście zacząć go święcić.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Listek dnia Pon 15:20, 16 Lut 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pytajnik
zameldowany
Dołączył: 12 Lip 2014
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:00, 17 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
Trzeba robić tak żeby po tej sobocie było do czego wracać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 0:26, 17 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| Listek napisał: | A co z pielęgniarkami, lekarzami, pracownikami elektrowni, gazowni itd?
Bóg widzi serce człowieka i wie kto buntuje się przeciw Jego przykazaniu o dniu świętym a kto żałuje,ze z rodziną nie może go spędzić wypoczywając od pracy i rozważając słowo Boże.
Pamiętaj, abyś dzień Sobotni święcił. Sześć dni robić będziesz, i będziesz czynił wszystkie dzieła twoje; Ale dnia siódmego Szabath Pana, Boga twego, jest: nie będziesz czynił żadnej roboty weń, ty i syn twój i córka twoja, sługa twój i służebnica twoja, bydlę twoje i gość, który jest między bronami twymi. Przez sześć dni bowiem czynił Pan niebo i ziemię i morze, i wszystko, co w nich jest, i odpoczął dnia siódmego: i przetóż błogosławił Pan dniowi Sobotniemu i poświęcił go.
Wyj.20
Biblijny szabat zaczyna się po zachodzie słońca w piątek więc można w ten wieczór uroczyście zacząć go święcić.
Pozdrawiam |
Kiedy dokładnie przeanalizujesz wypowiedzi Jezusa zawarte w 4 ewangeliach, to poruszył wiele spraw, ale nie podtrzymał święcenia sabatu. Gdyby Bóg miał się dostosować
do czasów i okoliczności , w których żyjemy, to nie byłby konsekwentny, równie dobrze inne Jego prawa można by było spłycić bądź obejść.
No ale jeżeli w sercu mamy święcić sabat, to chyba wszystko gra, bo to każdy może, chociaż nie jest on konieczny do zbawienia.
Około 2700 lat temu prorok Micheasz pisał: „Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Jahwe od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim?
Czy to nie jest dobre przesłanie na dzisiejsze czasy?
Pytajnik napisał:
| Cytat: | Można by się zapytać czy Bóg:
A) Stale odpoczywa w szabat i stale coś stwarza od niedzieli do piątku?
B) Bóg stworzył wszystko od niedzieli do piątku, w szabat odpoczął i w niedzielę po tym szabacie co dalej? Dalej stwarzał czy dalej odpoczywał i odpoczywa po dziś dzień?
Ja bym optował za opcją B, bo Bóg odpoczął od stwarzania i wciąż odpoczywa bo nic nowego nie stwarza. Odpoczął dnia siódmego a dnia ósmego.....?
|
Tez popieram opcję B. Bóg już od kilku tysiącleci nic nie stwarza, bo nadal odpoczywa.
Jaki wynika z tego wniosek? A no taki, że skoro dzien odpoczynku Boga trwa aż do dzisiaj i będzie trwał nadal,
więc logiczne jest, że każdy dzień stwórczy musiał być dłuższy niż 24 godz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:13, 17 Lut 2015 Temat postu: |
|
|
| kazimierz napisał: |
Następny "teolog". Mesjasz wykupił ludzi przestrzegających Prawo Boże od przekleństwa tego Prawa. |
Jeszcze raz. Pokaż mi człowieka doskonale przestrzegającego Prawa Mojżeszowego.
| Cytat: | | Jak. 2:10 Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego. |
Jeśli stałeś się winnym w kwestii przestrzegania Prawa Mojżeszowego, ciąży nad tobą przekleństwo i nie ma co kombinować.
| kazimierz napisał: | | Z tego co Ty piszesz wynika, że Ciebie nie wykupił, ponieważ Ty jesteś buntownikiem (przeciwnikiem) Pana Boga. |
A jak nazwać kogoś, kto za nic ma słowa:
| Cytat: | | Odłączyliście się od Chrystusa wy, którzy w zakonie szukacie usprawiedliwienia; wypadliście z łaski. Gal. 5:4 BW |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
