 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Sob 22:25, 16 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
w czym jest "sposob obrazliwy"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:37, 16 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
Jeżeli forma Jahwe jest obraźliwa, to jaka jest nie obraźliwa i co najważniejsze prawdziwa?
Jeśli nie wiesz na sto procent to wybacz ale powinieneś dać sobie spokój w tym temacie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:11, 16 Lis 2013 Temat postu: |
|
|
Nieświszczuk
Przeczytaj mój artykuł to będziesz wiedział :
http://www.wiarabiblijna.fora.pl
w dziale : Bóg
artykuł pt. : Triumf Świętego Imienia Bożego JEHOWAH
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Sob 23:15, 16 Lis 2013, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 10:17, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Benjamin.Szot napisał: | | Jeśli ktoś przekręci twoje imię w sposób obraźliwy - czy też będziesz wtedy uważał, że to drobnostka ? |
Benjaminie, czy Ty też uważasz, że "Jahwe" to samarytańska forma imienia Jowisza? Kiedyś czytałem coś na ten temat. Są podobno poważne przesłanki za tym przemawiające.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 18:36, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Servant napisał: | | Benjamin.Szot napisał: | | Jeśli ktoś przekręci twoje imię w sposób obraźliwy - czy też będziesz wtedy uważał, że to drobnostka ? |
Benjaminie, czy Ty też uważasz, że "Jahwe" to samarytańska forma imienia Jowisza? Kiedyś czytałem coś na ten temat. Są podobno poważne przesłanki za tym przemawiające. |
Ludzie co wy wymyślacie?!
Jedni mają dowody że JAHWE jest prawidłową wymową, drudzy mają dowody na JEHOWA.
Tak będziecie się spierać aż przyjdzie Pan Jezus i zastanie Was spierających się.
Możecie się ze mną nie zgodzić ale ja uważam, że tak do końca to żaden z Was prawidłowo nie wymawia Imienia Boga. Zawsze będzie różnica bo nikt nie słyszał na własne uszy jak wtedy Je wymawiano.
Możemy tylko próbować się przybliżyć...
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Pon 19:05, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
ja sie sklaniam ku zdaniu Marty, bo nie mysle, ze to jest szczegolnie zle, gdy ktos mysli ze tak trzeba, czy tak. Ale nie jest dobrze, gdy sie probuje innych porzekonywac na sile i miec im za zle ze nie chca sie dac przekonac.
Ponadto mam wrazenie po takich sporach, ze sie przypisuje jakas moc samemu Imieniu Bozemu niezaleznie od Nosiciela tego Imienia. prosze sie tylko nie gniewac, ale nie poraz pierwszy sie odnosi takie wrazenie, jakby jezeli sie pomodle nie wypowiadajac imienia, to jego wlasciciel mnie nie wyslucha, albo nie bedzie laskawy, albo bedzie myslal ze sie modle do kogos innego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:06, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | Ludzie co wy wymyślacie?!
Jedni mają dowody że JAHWE jest prawidłową wymową, drudzy mają dowody na JEHOWA. |
W zasadzie to forma Jahwe powstała na skutek pomyłki, i dzisiaj już to wiadomo.
A sprawa nie jest błaha. Wszak chodzi o Imię Stwórcy wszechświata.
Dlaczego uważam, że to jest istotne?
Rozważmy to na przykładzie.
Załóżmy, że Marta to twoje imię. Jedni ludzie zwracają się do Ciebie właśnie w takiej formie, a inni inaczej, ale też podobnie. Niech to będzie dla przykładu "Martija". Właściwie to można by nad tym przejść do porządku, ale jest taki mały szkopuł - Ty wiesz o tym, że tę drugą formę brzmieniową pewna grupa ludzi stosowała do osoby, która cię nienawidzi i rozpowszechnia o Tobie oszczerstwa.
Czy byłoby Ci wszystko jedno, która formę stosują Twoi przyjaciele?
To nie są jedynie akademickie rozważania.
| Cytat: | | Wtedy usunę z jej ust imiona Baalów, tak że ich imion nie będzie się już wspominać. Ozeasza 2:19 Bw |
| Marta napisał: | | Możecie się ze mną nie zgodzić ale ja uważam, że tak do końca to żaden z Was prawidłowo nie wymawia Imienia Boga. |
Ja się zgadzam. Ale tu chodzi o coś innego. O przypisanie imienia fałszywego boga (za którym stoi demon), Bogu Prawdziwemu.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 23:10, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Servant napisał: | | Marta napisał: | Ludzie co wy wymyślacie?!
Jedni mają dowody że JAHWE jest prawidłową wymową, drudzy mają dowody na JEHOWA. |
W zasadzie to forma Jahwe powstała na skutek pomyłki, i dzisiaj już to wiadomo.
A sprawa nie jest błaha. Wszak chodzi o Imię Stwórcy wszechświata.
Dlaczego uważam, że to jest istotne?
Rozważmy to na przykładzie.
Załóżmy, że Marta to twoje imię. Jedni ludzie zwracają się do Ciebie właśnie w takiej formie, a inni inaczej, ale też podobnie. Niech to będzie dla przykładu "Martija". Właściwie to można by nad tym przejść do porządku, ale jest taki mały szkopuł - Ty wiesz o tym, że tę drugą formę brzmieniową pewna grupa ludzi stosowała do osoby, która cię nienawidzi i rozpowszechnia o Tobie oszczerstwa.
Czy byłoby Ci wszystko jedno, która formę stosują Twoi przyjaciele?
To nie są jedynie akademickie rozważania.
| Cytat: | | Wtedy usunę z jej ust imiona Baalów, tak że ich imion nie będzie się już wspominać. Ozeasza 2:19 Bw |
| Marta napisał: | | Możecie się ze mną nie zgodzić ale ja uważam, że tak do końca to żaden z Was prawidłowo nie wymawia Imienia Boga. |
Ja się zgadzam. Ale tu chodzi o coś innego. O przypisanie imienia fałszywego boga (za którym stoi demon), Bogu Prawdziwemu.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Nawet nie mogę sobie wyobrazić jak można tak naginać fakty. Już nie chodzi o formę wymawiania ale o posądzane ludzi wierzących o czczenie Jowisza.
To niegodziwe i nieprawdziwe ponadto mocno naciągane.
Jeszcze jedno, Imienia Boga nie powinno się nadużywać bez powodu chociażby w takiej formie jaką ustalili ŚJ.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Pon 23:23, 16 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Pon 23:50, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
mysle, ze Servant nie mial tego (posadzania) na mysli 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 23:55, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Przeczytaj ostatnie zdanie Axanno. Jednoznacznie sugeruje że słowo /nie napiszę Imienia Boga bo boję się obrażać mojego Stwórcy/ oznacza demona.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 23:57, 16 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Po za tym przeczytałam treść podanego linka.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:42, 17 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | Nawet nie mogę sobie wyobrazić jak można tak naginać fakty. Już nie chodzi o formę wymawiania ale o posądzane ludzi wierzących o czczenie Jowisza.
Droga Marto. Reagujesz zbyt impulsywnie i emocje przesłaniają Ci zdrowy osąd sytuacji. |
Czy Ty masz do mnie pretensje o to, że uczeni swego czasu pomylili się w interpretacji znalezionych zapisków samarytańskich? Jeżeli już o naginaniu faktów mowa, to prędzej pasuje to do tych, którzy całkiem niedawno zaproponowali jako właściwą formę brzmienia Imienia Bożego, czyli Jahwe. Nie uważam jednak, aby zrobili to celowo. Jeszce raz to napiszę: to była pomyłka. I jeszcze jedno: Ja nie posądzam ludzi o czczenie Jowisza! Nie wiem jak na to wszystko patrzy sam Jehowa. Przedstawiłem swój punkt widzenia w świetle faktów.
| Marta napisał: | | Imienia Boga nie powinno się nadużywać bez powodu chociażby w takiej formie jaką ustalili ŚJ. |
Przede wszystkim Świadkowie Jehowy nie ustalali formy brzmieniowej Imienia Bożego. Przyjęli tę, która była znana i używana od wieków. Ale czy dokładnie tak wymawiała imię Boże pierwsza kobieta Ewa? A Abraham? A Dawid? A kapłan w świątyni w czasach Jezusa? A może w każdym z tych przypadków brzmiało to trochę inaczej? Chociaż język zmienia się na przestrzeni dziejów, to czy to dotyczyło także wymowy imienia Bożego? Nie wiadomo.
Co do nadużywania imienia, jak to rozumiesz?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał1976
nowicjusz
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:46, 17 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Witam.
Zgodnie z moją wiedzą, to żadna z przytoczonych przez Was form nie jest poprawna.
1. Imię Pana na pewno nie zaczyna się na JE, tylko JA. Wiemy to stąd, że JA (JAH) przetrwało w wielu zwrotach i imionach, np. AlleluJa (הַלְלוּיָהּ - halleluJAH) czyli "niech pochwalony będzie JAH".
2. W antycznym języku hebrajskim "W" wymawiało się nie twardo, tak jak teraz w języku polskim, tylko jak "Ł" (czyli tak, jak "W" wymawiamy w języku angielskim, na przykład".
Tak więc najprawdopodobniej imię Pana wymawiało się "JAŁE" lub "JAHŁE" z cichym "H".
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 12:30, 17 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Michał1976 napisał: | Witam.
Zgodnie z moją wiedzą, to żadna z przytoczonych przez Was form nie jest poprawna.
1. Imię Pana na pewno nie zaczyna się na JE, tylko JA. Wiemy to stąd, że JA (JAH) przetrwało w wielu zwrotach i imionach, np. AlleluJa (הַלְלוּיָהּ - halleluJAH) czyli "niech pochwalony będzie JAH".
2. W antycznym języku hebrajskim "W" wymawiało się nie twardo, tak jak teraz w języku polskim, tylko jak "Ł" (czyli tak, jak "W" wymawiamy w języku angielskim, na przykład".
Tak więc najprawdopodobniej imię Pana wymawiało się "JAŁE" lub "JAHŁE" z cichym "H".
Pozdrawiam. |
Właśnie jestem u tatusia, który od 63 lat bada i studiuje Biblię i podał mi ten sam przykład co Ty. | Cytat: | (JAH) przetrwało w wielu zwrotach i imionach, np. AlleluJa (הַלְלוּיָהּ - halleluJAH) czyli "niech pochwalony będzie
JAH" |
A teraz przytoczę cytat z pisemka ŚJ pt: "IMIĘ BOŻE które pozostanie na zawsze"
Pierwotne brzmienie imienia Bożego jest więc nieznane. Zresztą nie jest to najważniejsze, gdyby bowiem tak było, Bóg postarałby się o to, żeby zostało dla nas zachowane.
Niestety konkludując, dowodzenia Serwanta poparte artykułami co do pochodzenia Imienia Boga Jahwe od demona Jowisza są nieprawdziwe.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Wto 15:47, 17 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał1976
nowicjusz
Dołączył: 09 Lis 2013
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 16:14, 17 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Tak sobie myślę - i jest to jedynie moja prywatna opinia - że Stwórca specjalnie sprawił, że zapomnieliśmy Jego imię. Nie wiem z jakiego powodu, ale nie wydaje mi się możliwe, żeby było to dzieło przypadku. Może chodzi o to, że teraz mamy erę Kościoła i mamy się skupić na Zbawicielu i Duchu Świętym? A może jest inny powód?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
