 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 16:34, 02 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| ckmmln napisał: | | Moze źle sie wyraziłem, 144 tys (może by to ilość rzeczywista choć bardziej symbol 12X12tys opieczętowanych znamieniem Boga) liczba hebrajczyków - żydów, zwycięzców Chrystusa, resztka spośród tego narodu , która to resztka dla swej wiary w Syna Bożego wytrwała prześladowania ze strony innych Żydów oraz pogańskiego Rzymu i pozostała wierna wierze do końca. |
Zamiast odpowiedzieć wprost, to kręcisz. Może zapytam inaczej:
Kiedy Paweł w swoich listach pisze "my", "nas" to kogo ma na myśli?
Grono 144 tys. czy inną grupę?
| ckmmln napisał: | | Jan w swojej wizji widzi tez przed obliczem Boga inny tłum |
O tych nie pytałem.
Nie mieszaj.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ckmmln
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bialystok
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 19:06, 02 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Servant napisał: | | ckmmln napisał: | | Moze źle sie wyraziłem, 144 tys (może by to ilość rzeczywista choć bardziej symbol 12X12tys opieczętowanych znamieniem Boga) liczba hebrajczyków - żydów, zwycięzców Chrystusa, resztka spośród tego narodu , która to resztka dla swej wiary w Syna Bożego wytrwała prześladowania ze strony innych Żydów oraz pogańskiego Rzymu i pozostała wierna wierze do końca. |
Zamiast odpowiedzieć wprost, to kręcisz. Może zapytam inaczej:
Kiedy Paweł w swoich listach pisze "my", "nas" to kogo ma na myśli?
Grono 144 tys. czy inną grupę?
| ckmmln napisał: | | Jan w swojej wizji widzi tez przed obliczem Boga inny tłum |
O tych nie pytałem.
Nie mieszaj. |
Pisząc my nas ma na myśli wszystkich którzy uwierzyli w "świadectwo Boga o swoim Synu" zarówno nawróceni Żydzi jak i pózniej poganie, choćby Koryntianie.
Wszakże od zmartwychwstania Chrystusa nie masz już podziału na Greka i Żyda - pisze apostoł w swych listach.
144 tys to "pierwsze owce" Chrystusa pochodzące z cielesnego Izraela.
Dokładnie mówi o tym Apostoł Jakub, pisząc swój List do nawróconych z "dwunastu pokoleń, które żyją w rozproszeniu" (Jak 1,1), stwierdził, że wierzący w Chrystusa Żydzi, są "pierwocinami Jego stworzeń" (Jak 1,17.18 BG)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ckmmln dnia Sob 19:16, 02 Sty 2016, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:49, 02 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| ckmmln napisał: |
Pisząc my nas ma na myśli wszystkich którzy uwierzyli w "świadectwo Boga o swoim Synu" zarówno nawróceni Żydzi jak i pózniej poganie, choćby Koryntianie. |
I słusznie. Nie mniej jednak do Tymoteusza Paweł pisze:
| Cytat: | | 2Tym 2:12 Jeśli z nim wytrwamy, z nim też królować będziemy; jeśli się go zaprzemy, i On się nas zaprze; BW |
Z Objawienia dowiadujemy się, że królować mają tylko 144 tys.
Tak na marginesie nawet Tymoteusz nie był rodowitym Żydem. A przecież list Pawła nie był kierowany wyłącznie do niego.
| ckmmln napisał: | | Wszakże od zmartwychwstania Chrystusa nie masz już podziału na Greka i Żyda - pisze apostoł w swych listach. |
A dokładnie od czasu wizyty apostoła Piotra u Korneliusza.
I właśnie o to chodzi. Nowym ludem Bożym jest Izrael Boży - duchowy Izrael, gdzie jak pisze Paweł i zwróciłeś na to uwagę - "Nie ma Żyda ani Greka" (Gal. 3:28).
Dlaczego zatem wbrew Pismu dzielisz naród duchowy na cielesnych Izraelitów i resztę?
A czy zauważyłeś taką ciekawostkę?
12 plemion Izraela podane w Objawieniu 7:5-8 nie są rzeczywistymi plemionami cielesnego Izraela.
Brakuje plemienia Dana, za to mamy plemię Manassesa - syna Józefa.
Może to wskazywać właśnie na duchowy charakter 144 tys.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ckmmln
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bialystok
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:07, 04 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Z Objawienia dowiadujemy się, że królować mają tylko 144 tys. |
a gdzie ty masz w objawieniu ze krołowac mają TYLKO 144 tys??
W PŚ nie znajdujemy żadnej wypowiedzi, która uzasadniałaby podział zbawionych na jakbz to naywac " dwie grupy"
Chrystus wprawdzie mówi o dwóch rodzajach owiec, pierwszymi nazywa naród wybrany, do którego przede wszystkich było skierowane Jego orędzie . Natomiast innymi owcami są poganie, którzy uwierzą w Chrystusa i będą wraz z chrześcijanami pochodzenia żydowskiego stanowić "jedną owczarnie. Wszak Chrystus "przyszedł do swoich, a swoi Go nie przyjęli". Przyjęła Go jednak "garstka", którą możemy porównać do znanej ze ST "wiernej "reszty". Ta właśnie profetyczna "reszta - 144 tys " stalą sie "zaczynem" nowego Izraela
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ckmmln dnia Pon 16:14, 04 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:40, 10 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| ckmmln napisał: | | Cytat: | | Z Objawienia dowiadujemy się, że królować mają tylko 144 tys. |
a gdzie ty masz w objawieniu ze krołowac mają TYLKO 144 tys?? |
No, dobrze. Po kolei. Zaczynamy badanie Pisma.
| Cytat: | Rev 20:4 I ujrzałem trony, i byli ci, którzy na nich zasiedli, i dano im władzę sądzenia. Tak, ujrzałem dusze tych, których stracono toporem za świadczenie o Jezusie i za mówienie o Bogu, tych, którzy nie oddali czci ani bestii, ani jej wizerunkowi i którzy nie przyjęli znamienia na swe czoło ani na rękę. I ożyli, i królowali z Chrystusem przez tysiąc lat.
Rev 20:5 (Pozostali z umarłych nie ożyli, aż się skończyło tysiąc lat). To jest pierwsze zmartwychwstanie.
Rev 20:6 Szczęśliwy i święty jest każdy, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad tymi druga śmierć nie ma władzy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z nim królować przez tysiąc lat. |
Tu chyba mamy jasność. Mają królować z Chrystusem uczestnicy pierwszego zmartwychwstania.
Idziemy dalej.
| Cytat: | Rev 14:1 I ujrzałem, a oto Baranek stojący na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące mających napisane na swych czołach jego imię i imię jego Ojca.
Rev 14:3 I śpiewają jak gdyby nową pieśń przed tronem i przed czterema żywymi stworzeniami, i starszymi; i nikt nie zdołał opanować tej pieśni oprócz stu czterdziestu czterech tysięcy kupionych z ziemi. |
Tutaj mamy 144 tys. kupionych z ziemi, którzy wyróżniają się w szczególny sposób. Chyba nie trzeba się jakoś rozwodzić na tym, że kupieni z ziemi to ludzie którzy zostali wzbudzeni z martwych do życia w niebie. Pisał o tym Paweł w 15 rozdziale 1 Koryntian.
Pozostaje jeszcze kwestia, czy w pierwszym zmartwychwstaniu biorą udział tylko 144 tys. Wszystko na to wskazuje, że tak.
| Cytat: | | Rev 14:4 Są to ci, którzy się nie skalali z niewiastami; w rzeczywistości są dziewicami. Ci stale podążają za Barankiem, dokądkolwiek idzie. Ci zostali kupieni spośród ludzi jako pierwociny dla Boga i dla Baranka, |
"Kupieni z ziemi" nazwani są tutaj pierwocinami, co jasno pokazuje, że to ta sama grupa, której udziałem jest pierwsze zmartwychwstanie
Ponadto 144 tys. stoją z Barankiem na górze Syjon. Jak pewnie wiesz Syjon w starożytnym Izraelu był ośrodkiem władzy królewskiej, toteż w wizji Baranek i 144 tys. muszą przedstawiać właśnie królów. Na potwierdzenie takiego zrozumienia mamy jeszcze werset z psalmu.
| Cytat: | | Ps 2:6 Ja ustanowiłem króla mego na Syjonie, Świętej górze mojej. |
| ckmmln napisał: | | W PŚ nie znajdujemy żadnej wypowiedzi, która uzasadniałaby podział zbawionych na jakbz to naywac " dwie grupy" |
Owszem jest wyraźny podział na 144 tys i wielką rzeszę. Różnic jest sporo i jeśli chcesz możemy je przeanalizować.
| ckmmln napisał: | | Chrystus wprawdzie mówi o dwóch rodzajach owiec, pierwszymi nazywa naród wybrany, do którego przede wszystkich było skierowane Jego orędzie. |
Nigdzie Biblia wprost tego nie mówi! To twierdzenie nie jest niczym poparte. Takie rozumienie, to wynik wstępnego założenia, nie wnikliwego analizowania Biblii. To prawda, że orędzie było skierowane najpierw do Żydów. To oni mieli stanowić 144 tys. królów i kapłanów. Nie mniej jednak wyruszono z nim potem do pogan. Dlaczego? Odpowiedź mamy w Biblii.
| Cytat: | Dzieje 3:25 Wy jesteście synami proroków i przymierza, które zawarł Bóg z ojcami waszymi, gdy mówił do Abrahama: A w potomstwie twoim błogosławione będą wszystkie narody ziemi.
Dzieje 3:26 Wam to Bóg najpierw, wzbudziwszy Syna swego, posłał go, aby wam błogosławił, odwracając każdego z was od złości waszych.
Dzieje 13:46 Wtedy Paweł i Barnaba odpowiedzieli odważnie i rzekli: Wam to najpierw miało być opowiadane Słowo Boże, skoro jednak je odrzucacie i uważacie się za niegodnych życia wiecznego, przeto zwracamy się do pogan.
|
Tak! Żydzi po większej części odrzucili Chrystusa i nie dało się wybrać spośród rodowitych Żydów objętych przymierzem pełnej liczby przyszłych niebiańskich władców.
| ckmmln napisał: | | Natomiast innymi owcami są poganie, którzy uwierzą w Chrystusa i będą wraz z chrześcijanami pochodzenia żydowskiego stanowić "jedną owczarnie. Wszak Chrystus "przyszedł do swoich, a swoi Go nie przyjęli". Przyjęła Go jednak "garstka", którą możemy porównać do znanej ze ST "wiernej "reszty". Ta właśnie profetyczna "reszta - 144 tys " stalą sie "zaczynem" nowego Izraela |
Chyba zbyt dużą wagę przywiązujesz do znaczenia cielesnego Izraela w Nowym Przymierzu. Nie mogę się zgodzić z taką interpretacją, bo w moim przekonaniu byłaby niezgodna z Pismem
| Cytat: | | Gal 3:28 Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fresh
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:02, 10 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| Servant napisał: | | Tu chyba mamy jasność. Mają królować z Chrystusem uczestnicy pierwszego zmartwychwstania. |
Mam pytanie czy pierwsze powstanie było, jest czy będzie? w kontekście wersetu(Obj 3,21) „Zwycięzcy pozwolę zasiąść ze mną na moim tronie...”
i zwłaszcza Ef 2 1 I wy byliście umarłymi na skutek waszych występków i grzechów, 2 w których żyliście niegdyś według doczesnego sposobu tego świata, według sposobu Władcy mocarstwa powietrza, to jest ducha, który działa teraz w synach buntu. 3 Pośród nich także my wszyscy niegdyś postępowaliśmy według żądz naszego ciała, spełniając zachcianki ciała i myśli zdrożnych. I byliśmy potomstwem z natury zasługującym na gniew, jak i wszyscy inni. 4 A Bóg, będąc bogaty w miłosierdzie, przez wielką swą miłość, jaką nas umiłował,
5 i to nas, umarłych na skutek występków, razem z Chrystusem przywrócił do życia. Łaską bowiem jesteście zbawieni.
6 Razem też wskrzesił i razem posadził na wyżynach niebieskich - w Chrystusie Jezusie,
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez fresh dnia Nie 20:46, 10 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 23:39, 10 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| fresh napisał: | | Servant napisał: | | Tu chyba mamy jasność. Mają królować z Chrystusem uczestnicy pierwszego zmartwychwstania. |
Mam pytanie czy pierwsze powstanie było, jest czy będzie? w kontekście wersetu(Obj 3,21) „Zwycięzcy pozwolę zasiąść ze mną na moim tronie...” |
Ponieważ Jan mocą ducha Bożego został przeniesiony w Dzień Pański (Obj. 1:10), czyli oglądał rzeczy przyszłe, siłą rzeczy "pierwsze zmartwychwstanie" nie może dotyczyć czasów apostolskich.
| fresh napisał: | | Razem też wskrzesił i razem posadził na wyżynach niebieskich - w Chrystusie Jezusie, (Efez 2:6) |
Najbardziej zastanawiający jest powyższy werset. Paweł to pisze tak, jakby to już się dokonało. Jednak z kontekstu wynika, że chodzi o zmartwychwstanie symboliczne - przemianę życiową, przyodzianie nowej osobowości (Efez 4:22-24). Zwrotu "posadził na wyżynach niebieskich" nie można rozumieć literalnie, bo Paweł pisze do ludzi żyjących przecież na ziemi. Najwyraźniej wskazuje na coś, co miało nastąpić dopiero w przyszłości, a czego nadzieję zyskiwali już teraz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fresh
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:23, 11 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| Servant napisał: | | Ponieważ Jan mocą ducha Bożego został przeniesiony w Dzień Pański (Obj. 1:10), czyli oglądał rzeczy przyszłe, siłą rzeczy "pierwsze zmartwychwstanie" nie może dotyczyć czasów apostolskich |
Dzień pański kończy rzeczywistość ziemską wiec oglądał rzeczy przeszłe to oczywiste. Widział koniec źycia każdego człowieka gdyby było inaczej Jan byłby wróźbitą . Totalnie rozmijamy się z rozumieniem tego wersetu Zauważ słyszy głos z tyłu,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:49, 11 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| fresh napisał: | | Dzień pański kończy rzeczywistość ziemską wiec oglądał rzeczy przeszłe to oczywiste. |
Przeszłe względem jakiego punktu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fresh
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:52, 12 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| Servant napisał: | | fresh napisał: | | Dzień pański kończy rzeczywistość ziemską wiec oglądał rzeczy przeszłe to oczywiste. |
Przeszłe względem jakiego punktu? |
oczywiście względem Dnia Pańskiego. który kończy wszystko tu na ziemi . Z tego względu pierwsze powstanie to zmartwychwstanie w duchu .Mówił o tym Nikodemowi Pan Jezus..Ludzie chcą źyć albo przyszłością albo prześzłością a prawdziwe źycie to tu i teraz i to jest piękne bo Pan Bóg mówi o sobie Ja Jestem. Tak więc aby Żyć trzeba kaźdemu zmartwychwstać w duchu aby zobaczyć sens swojego istnienia a nie odkładać wszystkiego gdy przyjdzie Pan Jezus . Ten dzień to dzień w którnym źycie będzie nieskończone i w przestrzeni w której źyja aniołowie to wogóle inna rzeczywistość o której Biblia nic nie pisze bo po co i tak nie mamy mózgów rozumieć ten wymiar,
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ckmmln
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bialystok
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 1:29, 13 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| fresh napisał: | | Servant napisał: | | fresh napisał: | | Dzień pański kończy rzeczywistość ziemską wiec oglądał rzeczy przeszłe to oczywiste. |
Przeszłe względem jakiego punktu? |
oczywiście względem Dnia Pańskiego. który kończy wszystko tu na ziemi . Z tego względu pierwsze powstanie to zmartwychwstanie w duchu .Mówił o tym Nikodemowi Pan Jezus..Ludzie chcą źyć albo przyszłością albo prześzłością a prawdziwe źycie to tu i teraz i to jest piękne bo Pan Bóg mówi o sobie Ja Jestem. Tak więc aby Żyć trzeba kaźdemu zmartwychwstać w duchu aby zobaczyć sens swojego istnienia a nie odkładać wszystkiego gdy przyjdzie Pan Jezus . Ten dzień to dzień w którnym źycie będzie nieskończone i w przestrzeni w której źyja aniołowie to wogóle inna rzeczywistość o której Biblia nic nie pisze bo po co i tak nie mamy mózgów rozumieć ten wymiar, |
zgadzam sie z tym co napisałeś, pierwsze zmartwychwstanie jest za naszego życia, wlasnie zmartwychwstanie w duchu. Dlatego Jezus mówił do swych uczniów o 'Umarłych którzy grzebią umarłych". Mówił o ludziach żywych fizycznie, lecz martwych duchowo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:27, 15 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| fresh napisał: | | Servant napisał: | | fresh napisał: | | Dzień pański kończy rzeczywistość ziemską wiec oglądał rzeczy przeszłe to oczywiste. |
Przeszłe względem jakiego punktu? |
oczywiście względem Dnia Pańskiego. który kończy wszystko tu na ziemi . Z tego względu pierwsze powstanie to zmartwychwstanie w duchu. |
Chcesz powiedzieć, że na ziemi nie będzie odtworzony raj? Pierwotne zamierzenie Wszechwładnego Pana Jehowy Boga Szatan i nieposłuszni ludzie obrócili wniwecz?
A co do pierwszego zmartwychwstania, to przeczytaj uważnie jeszcze raz Objawienie 20:4-6. Czy naprawdę dotyczy to zmartwychwstania z symbolicznej, a nie rzeczywistej smierci?
Tyle na razie pod rozwagę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fresh
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:56, 16 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
Rzeczy kręcą się wokół Pana Jezusa a nie ludzi . Pan Jezus został wzbudzony w nowym ciele i trudno by mieszkał w nim na Ziemi ,to tak jakbym kazał tobie źyć na płaszczyźnie w formie płaszczaka.To ludzie muszą być przemienieni do rzeczywistości w której teraz istnieje Pan,
To jest chyba oczywiste, ale nie dla religijnych ludzi, bo oni zawsze myślą źe są w centrum wydarzeń i grają główną rolę. .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez fresh dnia Sob 20:08, 16 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:51, 17 Sty 2016 Temat postu: |
|
|
| fresh napisał: | | Rzeczy kręcą się wokół Pana Jezusa a nie ludzi. |
Ależ właśnie wręcz przeciwnie. 'Rzeczy kręcą się wokół ludzi'. To ze względu na ludzi, Bóg posłał swojego Syna jako "ofiarę przebłagalną" (Rzym. 3:25), aby każdy, kto wierzy miał życie wieczne.
| Cytat: | | Jana 3:16 Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny. |
| fresh napisał: | | Pan Jezus został wzbudzony w nowym ciele i trudno by mieszkał w nim na Ziemi, |
To oczywiste.
| fresh napisał: | | To ludzie muszą być przemienieni do rzeczywistości w której teraz istnieje Pan, |
Tak, ale nie wszyscy. Dotyczy to tylko tych, którzy zostali zobrazowani w Objawieniu jako "pierwociny dla Boga i Baranka" i podano ich liczbę: sto czterdzieści cztery tysiące (Obj. 14:1,3; 7:4)
Tej stosunkowo niewielkiej grupie 'królów i kapłanów' (Obj. 1:6; 5:10; 20:6) przeciwstawiono wielką rzeszę o nieokreślonej liczbie:
| Cytat: | Rev 7:9 Potem ujrzałem, a oto wielka rzesza, której żaden człowiek nie zdołał policzyć, ze wszystkich narodów i plemion, i ludów, i języków, stojąca przed tronem i przed Barankiem, ubrana w białe długie szaty; a w rękach ich gałęzie palmowe.
Rev 7:10 I wołają donośnym głosem, mówiąc: „Wybawienie zawdzięczamy naszemu Bogu, który zasiada na tronie, i Barankowi”. |
Ich to właśnie Baranek będzie pasł i poprowadzi do źródeł wód życia, co wskazuje na ziemskich poddanych Jezusa i jego 144 tys. współkrólów.
| Cytat: | | Rev 7:17 ponieważ Baranek, który jest pośrodku tronu, będzie ich pasł i poprowadzi ich do źródeł wód życia. A Bóg otrze z ich oczu wszelką łzę. |
Charakterystyczna dla tej grupy jest obietnica: Bóg otrze z ich oczu wszelką łzę. Taki zwrot występuje również względem tych, co do których nie ma wątpliwości, że są mieszkańcami ziemi.
| Cytat: | Rev 21:3 I usłyszałem donośny głos z tronu mówiący: Oto przybytek Boga między ludźmi! I będzie mieszkał z nimi, a oni będą ludem jego, a sam Bóg będzie z nimi.
Rev 21:4 I otrze wszelką łzę z oczu ich, i śmierci już nie będzie; ani smutku, ani krzyku, ani mozołu już nie będzie; albowiem pierwsze rzeczy przeminęły. |
Śmierć, smutek, krzyk i mozół to rzeczy znane ziemskiemu człowiekowi i one mają przeminąć.
| Cytat: | | Ps 37:11 Lecz pokorni odziedziczą ziemię I rozkoszować się będą obfitym pokojem. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fresh
zameldowany
Dołączył: 15 Lis 2015
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bielsko-Biała
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:45, 17 Sty 2016 Temat postu: Re: 144 tyś. |
|
|
| Servant napisał: | fresh napisał:
Rzeczy kręcą się wokół Pana Jezusa a nie ludzi. |
Ależ właśnie wręcz przeciwnie. 'Rzeczy kręcą się wokół ludzi'. To ze względu na ludzi, Bóg posłał swojego Syna jako "ofiarę przebłagalną" (Rzym. 3:25), aby każdy, kto wierzy miał życie wieczne.
Kiedyś ludzie też myśleli że Słońce kręci się wokół Ziemi. l List DO kOLOSAN
Pierworodnym wobec każdego stworzenia, 16 bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone. 17 On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
