www.wiarabiblijna.fora.pl

pestka · Wysłany: Nie 18:03, 23 Mar 2014 Temat postu:

odpowiem szerzej wieczorem
jednak Marto droga , jesteś bardzo miłą osobą, pewnie zaprzyjażniły byśmy się w realu gdybyś gdzieś blisko mieszkała
i uwierz , bo nie kłamię , że to nie uraza , a wielki zal, bo z wielką radością chciałabym aby tak się stało, abysmy były siostrami
a twoje pw. były dla mnie pociechą i swoistym plastrem miodu na moje chore ciało i udręczoną codziennością duszę
pozdrawiam cię serdecznie

Axanna · Gość

Kochana pesteczko, to jest bardzo nierozwaznie odlaczac wierzacych w Pana Jezusa i ochrzczonych w Jego Imie uczniow od Bozej rodziny. "Nierozwaznie" to termin bardzo delikatny w tej sytuacji uwazam. Nie powinnas tego robic, nie tylko dla tego ze nie masz takich uprawnien, ale ze wzgledu na wlasne dobro robwniez. Oczywiscie rob jak uwazasz, ale w milosci zwracam Ci uwage.

pestka · Wysłany: Pon 0:07, 24 Mar 2014 Temat postu:

kochani!!!
nikt tu nikogo nie odsądza od wiary, ani mi to w głowie, mówię jedynie że aby być bratem czy siostrą to do tego potrzebna jest jedność, jeśli jej nie ma no to nie ma

ja ze swej strony rozumuję jak ambasador, jesli kto nie wie to niech poczyta jego poprzednie posty[w tym temacie], nie ma sensu drugi raz pisać tego samego

i co z tą rzymską doktryną ? i jej zwolennikami, nie rozumiem

Marta napisała w którymś to poście tak;
''Pan Jezus jest synem Boga i nie można powiedzieć że są jednym i tym samym Bogiem bo tak nie pisze''

no sęk w tym ze pisze, sam Jezus mówi '' Ja i Ojciec jedno jesteśmy''
to już nawet nie pada z ust apostołów , ale tak mówi sam Jezus

po co temu zaprzeczać ? nie znajduję odpowiedzi

wobec tego ilu jest Bogów waszym zdaniem ?

czyli że jak ? Jezus jest synem Boga , lecz sam Bogiem nie jest ?
czy też jest dwóch Bogów

bo raczej musi paść któraś z tych odpowiedzi, tylko proszę bez zawiłości , jasno i prosto niech tak będzie tak , a nie będzie nie

tak nawiasem mówiąc to staram się zrozumieć wasze stanowisko w tej sprawie, czemu uważacie tak a nie inaczej, bo moja wiara w Jedynego Boga który występuje w trzech osobach jest oparta na biblii, skąd wy wzieliście to że tak nie jest

i pytanie jakie denominacje tak uwazają ? bo ja z czymś takim spotykam się po raz pierwszy

i dlaczego uwazacie ze ambasador pyszni się , jego wypowiedzi są wywazone , nie złośliwe ,oparte jedynie na biblii , pełne delikatności w przeciwieństwie do moich [ale ten mój jęzor]

Marta · Wysłany: Pon 0:26, 24 Mar 2014 Temat postu:

Droga pestko, nie będę już od nowa rozwijała tego tematu. Trójca już została przewałkowana niejednokrotnie na tym forum i każdy z nas poparł swoje zdanie Biblią.
Ja i Ojciec jedno jesteśmy duchowo a nie osobowo. No cóż nie zamierzam nikogo nakłaniać żeby się do mnie przyznawał jako do siostry w Chrystusie. Ważne, że Pan Jezus się do mnie przyznał i przyprowadził do siebie. A moje grzechy oddalił ode mnie. Jestem dzieckiem Bożym i to jest najważniejsze.
Nie ujmuję godności i majestatu Panu Jezusowi Chrystusowi.Twierdzę że Bóg Ojciec i Syn Boży Jezus Chrystus o dwie oddzielne istoty. Ponawiam pytanie do kogo Pan Jezus się modlił czy sam do siebie ?
Dzisiaj już muszę iść spać bo wstaję rano, żeby sobie troszkę dorobić do życia. Smile

Axanna · Gość

Pesteczko, slowa Pana "ja i Ojciec jedno jestesmy" nie sa tym samym ze "Syn i Ojciec sa tym samym Bogiem", a wyciaganie takiego wniosku nie jest oparte na Biblii, lecz na pozabiblijnej doktrynie. Wniosek z tych slow Pana, ktory jest oparty na Biblii wskazuje na duchowa jednosc Syna z Ojcem i zebym nie byla goloslowna przytaczam modlitwe Pana o jednosc uczniow taka jaka On mial jednosc z Ojcem (niestety nie mam jak teraz zacytowac) - w tej modlitwie nie chodzilo o to, ze Jezus sie modlil by uczniowie staly sie "mnogoscia osob w jednej", ale zeby mieli jednosc duchowa, taka jak mial Syn z Ojcem. Z tej modlitwy Pana, z tych jego slow jednoznacznie wynika sens jednosci i jest on logiczny i zrozumialy w przeciwienstwie do narzuconej w nicei niebiblijnej opcji.

Ja osobiscie nie uwazam przez te roznice w zrozumieniu tej kwestii kogos za niebrata, czy niesiostre, mimo ze uwazam ze sie myla. Ale kazdy kto wierzy w Pana i przestrzega przykazan jest dla mnie bratem i siostra. Ja sama kiedys tak wierzylam i Pan kazdemu kto pragnie da swiatlo. to przywodcy trynitarni jak przemoca narzucaja doktryne, tak i w ten sam sposob narzucaja nienawisc do tych co ja odrzucaja. Ale Pan ich rozliczy.

A odnosnie ambasadora to nie sadze by ktos zarzucal mu pyche za poglady. Za postawe to i owszem, a nie za poglady. Tak na przyklad do mnie pisal juz pare razy, ze moje nawrocenie jest falszywe, tylko za to ze mam inne zrozumienie od jego. Nie zna mnie, ani nie moze dowiesc mi grzechu a pisze sie mu jak po maslu takie i inne rzeczy. Bylam troche zszokowana, ale tez uwazam ze ma pyche, zreszta kazdy z nas pewnie ma i trzeba uwazac.

ambasador · Wysłany: Śro 17:59, 26 Mar 2014 Temat postu:

Marta · Wysłany: Śro 18:26, 26 Mar 2014 Temat postu:

ambasador · Wysłany: Śro 19:30, 26 Mar 2014 Temat postu:

Axanna · Gość

Marta · Wysłany: Śro 19:51, 26 Mar 2014 Temat postu:

pestka · Wysłany: Śro 20:35, 26 Mar 2014 Temat postu:

to co napisałaś o zborach to ja też wcale się nie dziwię
jest to słuszna uwaga, zbory poniekąd zamiast przyciągać to odstraszają od siebie poszukujących ludzi
oczywiście nie można tego generalizować , ale nie możemy też być zbyt '' lepcy''
to domena katolików,-- może być nawet niewierzący ale jak da się ochrzcić to wciągniemy go na listę i już po kolędzie się tam zajdzie--
zaś co do Axanny to myślę że żle zrozumiała ambasadora co do tego nawrócenia
wydaje mi się że on chciał powiedzieć ze niestety ale przyjęłaś za prawdę fałszywą naukę , a nie ze twoje nawrócenie jest fałszywe
z pewnością gorąco i prawdziwie wierzysz i ja w to nie wątpię, jednak niektóre aspekty twej wiary są wg. mnie nie poprawne
ale to już inna para kaloszy

pisałam do Agnieszki , ale tak jak ona mi odpowiedziała nic mi nie wyjaśniło
ja na prawdę po raz pierwszy tutaj na tym forum spotkałam się z tym że ktoś nie wierzy W to że Bog jest w trzech osobach
BÓG OJCIEC SYN BOŻY I DUCH ŚWIĘTY stanowiące Jednego Boga

stawiam więc te same pytania co Agnieszce i Marcie

--kim wobec tego jest Bóg Ojciec
--kim jest Jezus - czy jest Bogiem czy nie jest
--kim lub czym jest Duch Święty
opowiedzcie mi o ewangelii , jak wy wierzycie bo ja CHCĘ zrozumieć
i nie odpowiadajcie pytaniem na pytanie , to mi nic nie daje i nie pomaga w zrozumieniu , a tylko odpycha od rozmówcy

pestka · Wysłany: Śro 20:37, 26 Mar 2014 Temat postu:

chciałabym też zapytać z jakich jesteście denominacji -- zborów
po prostu gdzie tak wierzą

Axanna · Gość

Pesteczko, nikt nie chce nikogo odpychac Smile

O sobie powiem, ze ja bylam w Kosciele Ewangelicznych chrzescijan dosc dlugo. Wierzylam w trojce - na skutek przymusu i mimo ze mi jakos nie pasowalo to jednak nie zastanawialam sie glebiej pod wplywem niezliczonego prania mozgu, jak to i tak zrozumiec ble nie mozna - ulubiona spiewka nauczycieli trynitarnych.

Tkwilam w tym stanie dosc dlugo, az zaczelam czytac dyskusje rozne na forach, ktore sklonily mnie do podjecia przemyslen. Zapoczatkowala to pewna dyskusja jednego trynitarnego i nietrynitarnego userow, z tym ze ten trynitarny, przy basowaniu calej sfory, znaczy sie wikeszosci innych userow, szczul i ublizal temu nietrynitarnemu. To mnie zaskoczylo, bo wtedy jeszcze nie dostrzegalam tego, ze zarowno ja sama jak i inni wierza w te doktryne tez na skutek prania mozgu i zastraszania. Jednak w moim przekonaniu byla koniecznosc zachowania zyczliwosci i kultury nawet jezeli ktos sie myli. Ta dyskusja, a wlasciwie to byl raczej szkwal blota, troche mnie popchnela do ockniecia sie i zaczelam sie zastanawiac, modlic sie w tej sprawie, badac Pismo, pochodzenie doktryny, sposoby jej narzucania, cele, jej popychaczy... Dostrzeglam ze haselko "u nas nie ma kleru" jest razacym klamstwem. Zaczelam rozmawiac z innymi...

W naszym zborze sie okazalo ze nikt z laikatu (ktoremu sie wmawialo ze sa "kaplanstwem") nie wiedzial za bardzo dlaczego ma byc tak a nie inaczej, recytowali doktryne az od zebow odskakiwala, ale dalej wszelakie rozmowy sie zacinaly... Pamietam pewna siostra gdy ja zapytalam czemu ma byc tak jak opiewa doktryna zaczela w jakims dziwnym zdenerwowaniu "ni- ni - kac" - w sensie ze nie wolno o tych sprawach rozmawiac czy jakos tak Rolling Eyes

Niedlugo po tym musialam opuscic kraj i wyjechac za granice, teraz nie jestem w zadnym zborze... co nie znaczy ze z tego sie ciesze, ale nie moge odnalesc dobrej spolecznosci.

Ewangelia dla mnie jest taka jak powrzechnie sie wierzy i jak naucza Pismo - ze Syn Bozy przyszedl w ciele, zmarl, zmartwychwstal i usiadl po prawicy.

pestka · Wysłany: Śro 21:44, 26 Mar 2014 Temat postu:

czekam dalej na odpowiedzi innych ludzi, jaka denominacja lub konkretny zbór nie wierzy w trójjedynego Boga

dziękuję Axanno,współczuję z powodu '' samotności'' gdyż i ja to przeżywam, jednak lepsza samotność od bycia kimś na przyczepkę

ale nadal czekam na odpowiedż czy Jezus jest Bogiem, czy tylko kimś kto siedzi po prawicy
czy skoro Ojciec jest Bogiem to i SYN jest BOGIEM
ale jeśli i Syn jest Bogiem
a Bóg jest tylko jeden ?

to jest dwóch Bogów ?

CZY WIĘC JEZUS nie jest Bogiem ?

--- ktoś się odważy ?????