|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2835
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 14:57, 14 Sty 2014 Temat postu: POLSKIE PRZEKLADY PISMA SWIETEGO |
|
|
POLSKIE PRZEKLADY PISMA SWIETEGO
Najstarszym polskim wydaniem Starego i Nowego Testamentu byla Biblia krolowej Zofii, ktora powstala z inicjatywy czwartej zony Wladyslawa Jagielly. Opracowal ja w latach 1453-61 Jedrzej z Jaszowic w oparciu o Wulgate i czeskie tlumaczenia Pisma Swietego. Jedyna, w dodatku niekompletna kopia, jaka sie zachowala, spoczywa w Bibliotece Wegierskiego Kolegium Reformowanego w Szaros Patak, stad jej druga nazwa, a mianowicie Biblia Szaroszpatacka.
W sto lat pozniej ukazal sie kolejny polski przeklad calego Pisma Swietego zwany Biblia Leopolity. Pod tym imieniem kryl sie krakowski profesor Jan Nicz, ktory nie podal pelnego nazwiska z obawy przed wladzami koscielnymi, ktore w tych wiekach zakazywaly wydawania Biblii w jezykach narodowych. (1) Jego przeklad opieral sie na lacinskiej Wulgacie i tlumaczeniach czeskich, a w niewielkim stopniu na greckim tekscie Nowego Testamentu. Biblia Leopolity byla niezbyt wiernym przekladem, a jej jezyk uwazano za przedawniony juz w XVI wieku.
Pierwszym polskim przekladem z jezykow oryginalnych byla Biblia Brzeska (zwana tez Biblia Pinczowska), ktora ukazala sie w 1563 roku. (2) Tlumaczenia podjal sie sprzyjajacy Reformacji prymas Jan Laski, a dokonczyl je zespol uczonych pod kierunkiem Grzegorza Orszaka. Sponsorem tego wydania byl protestant Mikolaj Radziwill Czarny. Niestety Biblia Brzeska szybko stala sie bialym krukiem, bo jego syn, zwany Radziwillem Sierotka, nawrocony" przez jezuitow, wykupil wszystkie jej egzemplarze i spalil na rynku w Wilnie. Otrzymal za ten barbarzynski akt wiele pochwal ze strony duchownych, ktorzy chwalili jego... patriotycznego i katolickiego ducha.
Kolejnym calosciowym przekladem Pisma na jezyk polski byla Biblia Jakuba Wujka. Ksiadz J. Wujek z Wagrowca (1540-97) byl zdolnym teologiem i pisarzem. Znal greke i lacine, a takze hebrajski. Krepowaly go jednak wymagania soboru trydenckiego (1545-63), ktore pozwalaly tlumaczyc Pismo Swiete wylacznie z lacinskiej Wulgaty, co oddalalo tlumacza od jezykow oryginalnych. Jakub Wujek korzystal z nich jednak po cichu, co sygnalizowal na marginesie i w komentarzu, na czym jego tlumaczenie bardzo zyskalo. Niestety, ten wysilek w duzej mierze poszedl na marne, bo jezuiccy cenzorzy kazali usunac wszelkie odchylenia od tekstu Wulgaty. Wujek na te zmiany nie przystal, totez jego przeklad nie ukazal sie drukiem. Dopiero po jego smierci jeden z cenzorow, ks. Stanislaw Grodzicki, wprowadzil te zmiany i wydal Biblie Jakuba Wujka w 1599 roku. Mimo zbednej cenzury, ktora zepsula dzielo J. Wujka, jego scisly przeklad stanowil wielkie osiagniecie i nalezy do najpiekniejszych zabytkow literatury polskiej.
Nastepnym polskim tlumaczeniem calego Pisma Swietego z jezykow oryginalnych byla Biblia Gdanska. Praca nad nia trwala od 1600 po 1626 rok. Ten do niedawna ulubiony przeklad polskich protestantow ukazal sie drukiem w Gdansku w 1632 roku.
Jednym z ujemnych efektow zwyciestwa Kontrreformacji w Polsce byla utrata zainteresowania wydawaniem Biblii w jezyku polskim, dlatego na nowe przeklady trzeba bylo czekac blisko cztery wieki! W miedzyczasie rozbieznosc miedzy jezykiem mowionym a jezykiem wydanych na przelomie XVI/XVII wieku Biblii byla ogromna. Polski tekst Pisma Swietego potrzebowal modernizacji.
Po II wojnie swiatowej, z inicjatywy kilku profesorow Uniwersytetu Warszawskiego zrodzilo sie nowe polskie tlumaczenie. Wydawca Nowego Przekladu (zwanego tez Biblia Warszawska) bylo Brytyjskie i Zagraniczne Towarzystwo Biblijne, dzialajace w Polsce od 1814 roku. Calosc ukazala sie w 1975 roku i do dzis jest chyba najpopularniejszym polskim przekladem Pisma Swietego.
Pierwszy calosciowy katolicki przeklad od czasu Biblii Jakuba Wujka wydano z okazji tysiaclecia chrzescijanstwa w Polsce w 1966 roku. Biblia Tysiaclecia, napisana pieknym polskim jezykiem, odstapila od lacinskiej Wulgaty, opierajac sie na tekstach hebrajskich i greckich. To samo powiedziec mozna o Biblii Poznanskiej, ktora w calosci ukazala sie w 1973 roku, choc jest mniej popularna ze wzgledu na swoj kilkutomowy format.
W 1997 roku ukazal sie kolejny calosciowy przeklad Pisma Swietego zwany Biblia Warszawsko-Praska. (3) Jego autorem jest ks. prof. Kazimierz Romaniuk, wybitny biblista katolicki. Biblia ta zostala wydana przez wspomniane Towarzystwo Biblijne, choc z imprimatur Kosciola rzymsko-katolickiego.
W przygotowaniu jest miedzywyznaniowa edycja Biblii, nad ktora pracuja teolodzy niemal wszystkich polskich wyznan chrzescijanskich. Ukaze sie ona pod egida wielce zasluzonego dla polskiej kultury biblijnej Towarzystwa Biblijnego.
Ponizszy artykul pochodzi z ksiazki "Sekrety Biblii".
Alfred J. Palla
[link widoczny dla zalogowanych]
PRZYPISY:
1. Maria Kossowska, Biblia w jezyku polskim, s. 206.
2. Tekst Biblii Brzeskiej jest dostepny poprzez Internet (www.literatura.hg.pl).
3. Nazwa pochodzi od diecezji Warszawsko-Praskiej podlegajacej ks. K. Romaniukowi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:20, 23 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Ja bym dodał jeszcze choć to nie jest wydanie pełne NT Goetze'go powstał w czasie międzywojennym (I a II wojną światową) Chyba najlepsze polskie wydanie NT.
No i można napisać tez że są prowadzone prace nad uwspółcześnieniem Biblii Gdańskiej ukończono NT, psalmy i przypowieści Salomona w druku. Ale to nie osobne tłumaczenie choć prace nad uwspółcześnieniem też są prowadzone starannie i długo co się z tym wiąże. za jakieś dwa lata (to tylko moje kalkulację) powinniśmy mieć całość.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 12:24, 27 Wrz 2014 Temat postu: |
|
|
Polskim przekładem Biblii jest także Biblia w Przekładzie Nowego Świata wydana w roku 1997.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 17:07, 14 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Warto jeszcze wspomnieć o Biblii Nieświeskiej wybitnego biblisty i hebraisty - Szymona Budnego.
Przekład Szymona Budnego przetłumaczono w Nieświeżu w 1570 roku a wydrukowano w Zasławiu w 1572 r. Był to Stary i Nowy Testament oraz apokryfy. Budny miał wiele zastrzeżeń do Biblii Brzeskiej wydanej przez polskich kalwinów. Uważał, że w niej przeinaczono szereg określeń dotyczących Jezusa, który był doskonałym człowiekiem, a nie Bogiem. Z tej też racji korzystał z tekstów hebrajskich i greckich, i oddał Tetragram poprzez zapis imienia Bożego w formie Jehowah.
Jednak nadzorujący druk Maciej Kawęczyński ( znany też jako Kawieczyński ), właściciel drukarni i Krzyszkowski usunęli bez jego zgody szereg sformułowań przekładu z powodów dogmatycznych co spowodowało, że Budny wyparł się zwłaszcza takiej edycji Nowego Testamentu. Choć śmierć Macieja Kawęczyńskiego zdawała się otwierać możliwość wydania przekładu Budnego zgodnego z jego życzeniem, to jednak przejście Krzysztofa Radziwiłła na katolicyzm poprzedziło wypędzenie przez niego "innowierców" z jego dóbr.
Sama drukarnia po nieżyjącym Kawęczyńskim, jak i skupieni wokół niej pisarze musieli się w trybie pilnym ewakuować, schronienie zaś znależli w Zasławiu, miasteczku należącym do kalwina, Jana Hlebowicza. Ten to zabiegał o powrót Szymona Budnego do zboru kalwińskiego. Tam też, w Zasławiu, w 1572 roku ukazało się drugie wydanie Biblii Budnego nazywane nieświesko-zasławskim, ale znów Krzyszkowski i Lorenz Winckel dokonali z własnej woli "poprawek" w Nowym Testamencie, odpowiadających ich przekonaniom religijnym a co nie było zgodne z dokładnym przekładem Budnego.
Reakcja Szymona Budnego była oczywista - po tym co zrobiono w jego wydaniu z 1570 r. Pomimo swego oburzenia pragnął on mimo wszystko wydać poprawny tekst tłumaczenia Biblii, lecz choroba oczu uniemożliwiła mu osobiste dokonywanie korekt. Zmuszony był więc korzystać z pomocy lektora ksiąg hebrajskich.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 9:07, 15 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Cytat: | http://bracia.racjonalista.pl/historia/dawniej/szymon.htm#szczyt |
Czyżby Szymon Budny był Świadkiem Jehowy!?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 23:38, 15 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Artemas
Jeśli każdy kto wymienia imię Jehowah i rozsławia to Imię jest świadkiem
mam wrażenie, że mylisz nazwę Biblijną z nazwą pewnej organizacji. W proroctwie Izajasza 43 : 10 napisano o sługach Bożych, których Bóg wybrał i On ich nazwał swoimi świadkami, a nie odwrotnie.
________________________________
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Pon 23:39, 15 Gru 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 1:40, 16 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Beniamin Szot
Nie zgadzam sie z takim spojrzeniem na Iz 43,10 ponieważ Jehowa nie mówił każdemu z Izraelitów, że wybiera go na swego świadka.
Każdy z nich zostawał świadkiem na mocy Przymierza Prawa, jakie zostało zawarte z tym narodem za pośrednictwem Mojżesza. Świadkami Boga
zostawali też po obrzezaniu prozelici - ludzie z różnych narodów - chociaż przywileje ich były ograniczone.
Co do aluzji na temat organizacji posługującej się dzisiaj imieniem Bożym w piśmie religijnym "Interpretacje", wychodzącym w USA można było przeczytać:
Jeśli chodzi o strukturę organizacyjną i działalność świadczenia, Świadkowie Jehowy bardziej niż jakiekolwiek inne ugrupowanie przypominają społeczność pierwszych chrześcijan".
Tak jak kiedyś, podobnie dzisiaj, Jehowa ordynuje swoich sług po spełnieniu pewnych wymagań.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:08, 16 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Artemas
Cytat: | Nie zgadzam sie z takim spojrzeniem na Iz 43,10 ponieważ Jehowa nie mówił każdemu z Izraelitów, że wybiera go na swego świadka. |
Jego duch mówił ! A nigdy prawdziwy sługa Boży nie był samozwańcem ! Nie oznacza więc to, że można sobie to robić samowolnie. Trochę to za mało, że ktoś tak chce. Izraelici byli z pewnością prowadzeni przez Boga.
Natomiast nie widać tego w przypadku Badaczy Pisma Św. zwłaszcza, gdy się zna fałszywe poglądy, które propagowali.
Cytat: | Każdy z nich zostawał świadkiem na mocy Przymierza Prawa, jakie zostało zawarte z tym narodem za pośrednictwem Mojżesza. Świadkami Boga
zostawali też po obrzezaniu prozelici - ludzie z różnych narodów - chociaż przywileje ich były ograniczone. |
raczej zostawał członkiem narodu sprzymierzonego z Bogiem. Nigdzie nie ma napisane, że Izraelita zostawał świadkiem po obrzezaniu.
Cytat: | Co do aluzji na temat organizacji posługującej się dzisiaj imieniem Bożym w piśmie religijnym "Interpretacje", wychodzącym w USA można było przeczytać:
Jeśli chodzi o strukturę organizacyjną i działalność świadczenia, Świadkowie Jehowy bardziej niż jakiekolwiek inne ugrupowanie przypominają społeczność pierwszych chrześcijan". |
jestem daleki od robienia jakichkolwiek aluzji w tak poważnych sprawach. Ale jeśli już mowa o tym, to mnie mało co obchodzi jakieś czasopismo, które wychodzi w USA. Mnie interesują fakty, a fakty są takie, że prezes Towarzystwa Strażnica Joseph Franklin Rutherford 26 lipca 1931 r. na kongresie w Columbus stanie Ohio zmienił nazwę Badaczy Pisma Św. na świadkowie Jehowy.
Osobiście nic nie mam przeciw tej nazwie, gdyż jest to nazwa biblijna i z pewnością jest to wielki zaszczyt być sługą i świadkiem Boga Najwyższego, z tym że relacja wyboru jest w Biblii odwrotna. To nie słudzy tak siebie nazywają, lecz to Bóg nazywa tak swoich sług.
Natomiast jeśli chodzi o Mojżesza - to on był z cała pewnością wiarogodny. Każdy zaś kto zna poglądy i życie Rutherforda wie, że wiarogodny nie był. Mojżesz nie wyznaczał fałszywych dat, które się nie sprawdziły, a wręcz przeciwnie ostrzegał przed tym - 5 Moj. 18 : 20 - 22. Rutherford powtórzył wszystkie fałszywe daty Russella w swojej książce pt. Harfa Boża i jeszcze dodał rok 1925 jako rok zmartwychwstania patriarchów. W tym celu kazał wybudować dla zmartwychwstałych patriarchów Beth Sarim ( Dom Ksiażąt ) ze wspaniałym ogrodem, w którym wygodnie sobie mieszkał do końca swego życia, podczas gdy inni współwyznawcy mieszkali często w opłakanych warunkach.
Czy społeczność, która dzisiaj występuje pod nazwą biblijną faktycznie reprezentuje Boga, to sporo ludzi ma co do tego bardzo dużo wątpliwości i bynajmniej nie dlatego, że wszyscy są wrogami Słowa Bożego, tylko ze względu na to, że pamiętają fałszywe daty propagowane przez Towarzystwo Strażnica razem z poglądami na temat " pokolenia, które miało żadną miarą nie przeminąć " . Niestety po takich co najmniej kilku wpadkach wiarogodność takiego Stowarzyszenia mocno spadła. JEHOWAH Bóg nie ma nic wspólnego z fałszywymi datami.
Cytat: | Tak jak kiedyś, podobnie dzisiaj, Jehowa ordynuje swoich sług po spełnieniu pewnych wymagań. |
to raczej oni siebie ordynują. Mam poważne wątpliwości czy JEHOWAH ma coś z tym wspólnego. Ale może jestem w błędzie. Poza tym istnieją poważne różnice między zborem pierwszych chrześcijan opisanych w Biblii, a społecznością, o której piszesz.
Jeśli ktoś jest gorącym zwolennikiem Charlesa Taze Russella i potrafi liczyć to niech odpowie na następujące pytania ?
1. Czy Chrystus przyszedł w 1873 r. ?
2. Czy w październik 1874 stał się pierwszym rokiem tysiącletniego Jubileuszu Ziemi ?
3. Czy Chrystus objął wtedy rządy królewskie i czy nastąpiła wtedy jego paruzja oraz brzask czasów restytucji ?
4. Czy w 1878 r. nastąpiło wskrzeszenie apostołów i tych świętych, którzy mieli pierwszeństwo podczas zmartwychwstania ?
5. Czy w 1881 r. zakończył się okres powoływania przez Boga ludzi jako współdziedziców Chrystusa i czy był to koniec szczególnej łaski dla pogan ?
6. Czy w 1799 r. nastąpił kres papieskiego panowania nad narodami ?
7. Czy w 1846 r. spełniło się widzenie dotyczące 2300 dni, które miał prorok Daniel ( Dan. 8 : 14 ) i czy Świątynia Jehowy została wtedy oczyszczona ?
8. Czy w 1829 r. nastąpiło spełnienie proroctwa Daniela dotyczącego 1290 dni ( Dan.12 : 11 ) i czy dotyczyło to ruchu adwentystycznego Millera. ?
9. Czy 1335 dni z proroctwa Daniela ( Dan. 12 : 12 ) spełniło się przy końcu 1874 r. ?
10.Czy w 1914 roku i potem około 1915 r. nastąpił koniec czasów pogan rozumiany jako upadek królestw tego świata ( Dan. 2 : 34 ), czy nastąpiła wtedy ogólno-światowa anarchia ?
11.Czy rok 1914 oznaczał koniec czasu ucisku ?
12.Czy jeszcze żyje pokolenie z 1878 r. odpowiadające średniej długości życia ówczesnego człowieka, które miało nie przeminąć ?
Wszystkie tomy pism Charlesa Taze Russella wraz z jego wyliczankami są dostępne za darmo w internecie zarówno w wersji polskiej jak i angielskiej.
Do tych dat dochodzi jeszcze data wyznaczona przez Rutherforda. A więc następne pytanie : czy w 1925 r. nastąpiło zmartwychwstanie patriarchów ?
Ponadto : W każdym numerze czasopisma Przebudźcie się na str. 4. w informacji dotyczącej tego czasopisma do października 1995 r. włącznie - było wydrukowane : " Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo. "
Również w książce pt. Prowadzenie rozmów na podstawie Pism str. 72 napisano : " Zanim ostatni członkowie pokolenia, które żyło w roku 1914, zejdą ze sceny wydarzeń światowych, rozegrają się wszystkie przepowiedziane wydarzenia włącznie z " wielkim uciskiem" , w którym dobiegnie kresu obecny zły świat ( Mat. 21: 21, 22, 34 ). "
Mam więc pytanie : Czy Stwórca dał taką obietnicę o roku 1914 ? Czy żyje jeszcze pokolenie pamiętające 1914 r. ? Który mamy aktualnie rok i ile według często przytaczanego Psalmisty miało trwać pokolenie ?
I na zakończenie jeszcze najważniejsze pytanie : Gdzie i kiedy i w jakich publikacjach był za te fałszywe poglądy przeproszony JEHOWAH Bóg oraz miliony ludzi, które zostało wprowadzone w błąd ?
Będę wdzięczny jeśli odpowiesz na postawione pytania. Bo jeśli to ja jestem w błędzie i ja się mylę, bo np. coś przeoczyłem, to z wielką chęcią skoryguję swoje poglądy. Pod tym względem jestem człowiekiem otwartym. Warto jednak brać pod uwagę i to, że błąd w rozumowaniu może być po twojej stronie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Czw 14:29, 18 Gru 2014, w całości zmieniany 10 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 16:31, 16 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Jak czytam ten wpis widzę jaką i czyją lekturę próbujesz nam tutaj zapodać. Nim zostałem śJ czytałem właśnie takie wypowiedzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 16:41, 16 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
i to jest twój właśnie błąd bo osądzasz coś nie mając o tym zielonego pojęcia ! Niczyich nauk nie próbuję tutaj nikomu ani narzucać, ani wciskać. Są to moje spostrzeżenia po dogłębnym przeczytaniu dzieł Russella i Rutherforda czym niestety ty pochwalić się nie możesz.
A jeśli uważasz, że się mylę to poproszę o rzeczowe i biblijne kontr-argumenty, bo jak na razie ich nie widać. Jedyna twoja odpowiedź to pomówienia i ubliżanie mi nie pierwszy raz zresztą, w twoje kontr-argumenty są zerowe.
____________________________________
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Wto 16:42, 16 Gru 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Artemas
zadomowiony
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 21:46, 16 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Benjamin S
Cytat: | Czy społeczność, która dzisiaj występuje pod nazwą biblijną faktycznie reprezentuje Boga, to sporo ludzi ma co do tego bardzo dużo wątpliwości i bynajmniej nie dlatego, że wszyscy są wrogami Słowa Bożego, tylko ze względu na to, że pamiętają fałszywe daty propagowane przez Towarzystwo Strażnica razem z poglądami na temat " pokolenia, które miało żadną miarą nie przeminąć " . Niestety po takich co najmniej kilku wpadkach wiarogodność takiego Stowarzyszenia mocno spadła. JEHOWAH Bóg nie ma nic wspólnego z fałszywymi datami.
|
Czy w I wieku wszyscy, do których przemówił Jezus poznawali prawdę? (O apostołach i innych uczniach nawet nie wspomnę)
Co prawda Jezus nie miał potrzeby podawania jakichś dat ponieważ niektóre z wydarzeń, o których wspominał, miały się wydarzyć w dalekiej przyszłości. . (Mat 25:14 - 30)
Mimo mistrzowskiego przekazu popartego cudami, nie zdołano nawet skompletować „małej trzódki” (Łuk 12:32) z wielkiego narodu żydowskiego, dlatego do grona oblubienicy
Chrystusa trzeba było dobrać ludzi z pogan.
To zatem Jehowa pociąga ludzi do siebie przez Chrystusa, bo zna ich serca (2Kron 16:9; Jana 14:6). Kto rozpoznał, że Bóg posługuje się w dobie obecnej również zorganizowanym
ludem do głoszenia o królestwie na całej ziemi, nie tak szybko rezygnuje z członkostwa tego ‘narodu’ świadomy, że nie ma ludzi nieomylnych i upływ czasu może przynieść jeszcze
niejedną korektę.
Cytat: | Jeśli ktoś jest gorącym zwolennikiem Charlesa Taze Russella i potrafi liczyć to niech odpowie na następujące pytania |
Na każde z pytań, które postawiłeś odpowiedź brzmi: Nie
Nie jestem gorącym zwolennikiem Russella, lecz mam głęboki szacunek dla tych wszystkich pionierów, którzy odważyli się po wiekach ciemności duchowej, rzucać światło
na prawdziwe nauki biblijne. Jakże łatwo z perspektywy czasu rzucać kalumnie na ludzi, którzy zachwyceni odkrywanymi prawdami na gorąco dzielili się tym z innymi.
Kiedy w taki sposób ktoś postępuje nie trudno o błędy w rozumowaniu. Sama Biblia zachęca do badania, szukania, dociekania, a to już sugeruje, że będą pomyłki i trzeba będzie
rewidować poprzednie zrozumienie.
Cytat: | Ponadto : W każdym numerze czasopisma Przebudźcie się na str. 4. w informacji dotyczącej tego czasopisma do października 1995 r. włącznie - było wydrukowane : " Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo. "
Mam więc pytanie : Czy Stwórca dał taką obietnicę o roku 1914 ? Czy żyje jeszcze pokolenie pamiętające 1914 r. ? Który mamy aktualnie rok i ile według często przytaczanego Psalmisty miało trwać pokolenie ? |
I nadal to czasopismo umacnia wiarę ludzi w dane przez Boga obietnice co do lepszego świata, pod rządami Chrystusa.
100 lat temu trudno było inaczej zinterpretować wers z Mat 24:34
Na pewno Jezus miał na myśli jakieś konkretne pokolenie skoro o nim wspomniał. Trzeba pamiętać, że mówił to do swoich przyszłych braci – współkrólów i współkapłanów i być może
ich miał na myśli.
Jeżeli znasz inne wyjaśnienie tego zagadnienia to proszę podać.
Jeżeli chodzi o rok 1914 to już tutaj na tym forum było wspominane.
Według pr Daniela Jezus otrzymał od Ojca władzę królewską i zaczął panować w niebie i w tym sensie jest obecny
Narody będą tak długo dzierżyć władzę, dopóki nie zostaną wybrani i opieczętowani przez Boga ludzie wybrani do współrządzenia z Chrystusem (Obj 7:1-3)
Potem nastąpi przyjscie Jezusa – jak pojawienie się błyskawicy – na sąd.
Cytat: | I na zakończenie jeszcze najważniejsze pytanie : Gdzie i kiedy i w jakich publikacjach był za te fałszywe poglądy przeproszony JEHOWAH Bóg oraz miliony ludzi, które zostało wprowadzone w błąd ? |
Jehowę prosi się w modlitwach o wybaczenie, a nie na piśmie.
Natomiast te miliony ludzi oddając się Bogu na spełnianie Jego woli zerwały z Nim „przymierze”, bo Mu nie zaufali.
Zaufali niedoskonałym ludziom, a to był błąd. Jak widać nie wpłynęło to na inne miliony ludzi, którzy potrafią czekać na przyjście Królestwa Bożego i nadal uznają przewodnictwo „wiernego niewolnika”. U podłoża decyzji ludzi, którzy opuścili Jehowę leżała czysta kalkulacja, a nie miłość i głęboka wiara w jego obietnice.
Jakoś z tych milionów rozczarowanych nikt nie powiedział jeszcze gdzie znaleźli prawdziwy zbór Boży – przynajmniej nie słyszałem o tym.
Więcej na ten temat nie będę się wypowiadał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:22, 16 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Dlatego wcześniej gdzieś napisałem, na czym opiera się Bieniamin Szot.
Głębokie studiowanie początków na dzień dzisiejszy można traktować jako ciekawostkę.
Jakoś tego co dziś głoszą śJ mało kto odważa się negować, natomiast tzw
" stare pieczki " do znudzenia są na forach przybliżane tak jakby śJ o tym nie wiedzieli.
Dla mnie to się już staje nudne jak flaki z olejem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 11:45, 17 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Artemas
Cytat: | Czy w I wieku wszyscy, do których przemówił Jezus poznawali prawdę? (O apostołach i innych uczniach nawet nie wspomnę) |
A teraz to wszyscy znają prawdę według Ciebie ? Wyjdź na ulicę swojego miasta i porozmawiaj z ludźmi to się przekonasz ile wiedzą. Bo już nie wspomnę o miliardzie Arabów, o półtora miliardzie Chińczyków i trzecim miliardzie Hindusów. Ale może twoim zdaniem trzy i pół miliarda ludzi - to nieistotna wielkość ?
Cytat: | Co prawda Jezus nie miał potrzeby podawania jakichś dat ponieważ niektóre z wydarzeń, o których wspominał, miały się wydarzyć w dalekiej przyszłości. . (Mat 25:14 - 30) |
Dlaczego piszesz nieprawdę ? Czy Jezus nie miał potrzeby, czy też nie wiedział o tych datach ? Czy kiedykolwiek dał upoważnienie swoim uczniom, by bawili się w jakieś wyliczanki ? A dlaczego to pomijasz wypowiedź Jezusa z Dziejów Apostolskich 1 : 7 ? Czy Ciebie nie obowiązuje to co Jezus powiedział ?
Cytat: | Mimo mistrzowskiego przekazu popartego cudami, nie zdołano nawet skompletować „małej trzódki” (Łuk 12:32) z wielkiego narodu żydowskiego, dlatego do grona oblubienicy
Chrystusa trzeba było dobrać ludzi z pogan. |
A pamiętasz co Paweł napisał o tych z pogan, aby się nie wynosili ? A wiesz co napisał w liście do Rzymian 11 : 13 - 24 ?
Cytat: | To zatem Jehowa pociąga ludzi do siebie przez Chrystusa, bo zna ich serca (2Kron 16:9; Jana 14:6). |
Z tym się całkowicie zgadzam - tylko, że nie zniekształcaj zapisu Imienia Bożego - opuszczasz ostatnie "he", które znajduje się w zapisie Tetragramu. Zapis poprawny to JEHOWAH
Proponuję jeszcze do cytowanych przez Ciebie wersetów dorzucić Mt. 11 : 27 . Czy znasz ten werset ?
Cytat: | Kto rozpoznał, że Bóg posługuje się w dobie obecnej również zorganizowanym
ludem do głoszenia o królestwie na całej ziemi, nie tak szybko rezygnuje z członkostwa tego ‘narodu’ świadomy, że nie ma ludzi nieomylnych i upływ czasu może przynieść jeszcze
niejedną korektę. |
A czy zorganizowanie to widać tylko w społeczności Towarzystwa Strażnica ? A czy nie ma przypadkiem innych społeczności nie-katolickich, gdzie ludzie daleko lepiej sobie i innym pomagają ?
A czy przypadkiem to nie ci, którzy bawili się w fatalne i fałszywe wyliczanki twierdzili, że są jedynym kanałem łączności między Bogiem a ludźmi ? Czyż to nie oni twierdzili, że przemawiają w imieniu Jehowy ? czyż to nie oni uznawali siebie za klasę proroka Jeremiasza ?
A co się działo z tymi ludźmi w szeregach społeczności, o której piszesz, którzy kwestionowali te daty ?
Czyż w takim razie odpowiedzialni za owe wyliczanki i swoje filozofie takim postępowaniem i wygłaszanymi twierdzeniami nie uważali się za nieomylnych ?
Cytat: | Na każde z pytań, które postawiłeś odpowiedź brzmi: Nie |
No właśnie. Biblia wyraźnie ostrzega przed takimi wyliczankami - 5 Moj. 18 : 20 - 22. I czy to nie powinno dać w takim razie trochę do myślenia ludziom dobrej woli ?
Cytat: | Nie jestem gorącym zwolennikiem Russella, lecz mam głęboki szacunek dla tych wszystkich pionierów, którzy odważyli się po wiekach ciemności duchowej, rzucać światło
na prawdziwe nauki biblijne. |
A czy przeczytałeś jego tomy wykładów ? Bo jakie możesz mieć pojęcie o tym, jeśli nie wiesz co pisał ?
Czy można mieć szacunek do kogoś kto głosi zafałszowaną naukę Chrystusa ? A znasz historię unitarian ? ( nie mówię o arianach, bo Badacze reprezentują ariański punkt widzenia ). A dlaczego literatura Towarzystwa Strażnica pisząca o prześladowaniach anty-trynitarian nie pisze o tym, że ci którzy byli paleni na stosach i mordowani w perfidny sposób - byli unitarianami, a nie arianami ?
Cytat: | Jakże łatwo z perspektywy czasu rzucać kalumnie na ludzi, którzy zachwyceni odkrywanymi prawdami na gorąco dzielili się tym z innymi.
Kiedy w taki sposób ktoś postępuje nie trudno o błędy w rozumowaniu. Sama Biblia zachęca do badania, szukania, dociekania, a to już sugeruje, że będą pomyłki i trzeba będzie
rewidować poprzednie zrozumienie. |
A gdzie i kiedy Towarzystwa Strażnica odcięło się od tych błędów ? A kiedyż to przeprosiło ludzi za te skandaliczne błędy ?
Cytat: | I nadal to czasopismo umacnia wiarę ludzi w dane przez Boga obietnice co do lepszego świata, pod rządami Chrystusa.
100 lat temu trudno było inaczej zinterpretować wers z Mat 24:34 |
A czy nie lepiej umacnia wiarę w Nowy Świat pod rządami Chrystusa czyste Słowo Boże nie zakwaszone ludzkimi błędami i ludzką filozofią ? Fakt pozostaje faktem, że źle zinterpretowano Mt. 24 : 34. Tylko dlaczego każdy z następców Russella powtarzał te same błędy i dlaczego każdy z nich mówił i skąd wiedział, że jego pokolenie żadną miarą nie przeminie ?
Cytat: | Na pewno Jezus miał na myśli jakieś konkretne pokolenie skoro o nim wspomniał. Trzeba pamiętać, że mówił to do swoich przyszłych braci – współkrólów i współkapłanów i być może
ich miał na myśli.
Jeżeli znasz inne wyjaśnienie tego zagadnienia to proszę podać. |
A czyż nie warto być posłusznym słowom Jezusa zanotowanym w Dz. Ap. 1 : 7 ? Czyż historie skandalicznych błędów popełnianych przez Towarzystwo Strażnica, które zniesławiły Święte Imię Boże nie wskazują, że warto być posłusznym słowom Jezusa ?
Czyż pokolenie, które dożyje powtórnego przyjścia Syna Człowieczego - nie będzie tym właśnie pokoleniem ?
Cytat: | Jeżeli chodzi o rok 1914 to już tutaj na tym forum było wspominane.
Według pr Daniela Jezus otrzymał od Ojca władzę królewską i zaczął panować w niebie i w tym sensie jest obecny |
To nie ma nic wspólnego z wydumaną przez Russella paruzją, tym bardziej, że wedlług Russella Jezus miał powrócić w 1874 r. Charles Taze Russell z wpadki adwentystów w 1844 r. nie wyciągnął żadnych konkretnych wniosków wraz z innymi adwentystami : G. Storrsem, W. Stetsonem i J. Wendellem, u których pobierał nauki i u których się ochrzcił. Wraz z Nelsonem Barbourem z którym współpracował przesunął datę powrotu o 30 lat i twierdził, że powrót Jezusa będzie miał miejsce w 1874 r.
Chcąc być gotowym na powrót Jezusa ochrzcił się przed oczekiwaną datą. Ale żadne z " proroctw " się nie spełniło i wtedy Barbour w 1874 r. zmienił nazwę swego czasopisma na " Zwiastun Poranka " twierdząc, że Jezus powrócił niewidzialnie w 1874 r. Pomógł mu w tym Charles Taze Russell, który czytając Diaglott wpadł na pomysł podobnie jak B.Keit, że Mt. 24 : 27, 37, 39 nie mówi o przyjściu, lecz paruzji ( obecności ) czemu dał wyraz w wydanej broszurze w 1877 r. pt. Cel i sposób powrotu naszego Pana twierdząc, że grecki termin odnosi się do wtórnego adwentu.
Cytat: | Narody będą tak długo dzierżyć władzę, dopóki nie zostaną wybrani i opieczętowani przez Boga ludzie wybrani do współrządzenia z Chrystusem (Obj 7:1-3)
Potem nastąpi przyjscie Jezusa – jak pojawienie się błyskawicy – na sąd. |
Z tym się całkowicie zgadzam. I to będzie ta właśnie biblijna paruzja i objawienie Jezusa Chrystusa. To są tylko greckie synonimy słowa erchoami oznaczającego realne przyjście. Różnica miedzy słowem paruzja a erchomaj jest taka jak miedzy słowem przybywać a przychodzić.
Cytat: | Jehowę prosi się w modlitwach o wybaczenie, a nie na piśmie. |
Poproszę w takim razie o konkretną odpowiedź. Na jakim to kongresie prowadzący modlitwę przeprosił Boga za te skandaliczne błędy ? Jeśli tak było - to na pewno jakiś ślad w czasopismach lub książkach istnieje.
Cytat: | Natomiast te miliony ludzi oddając się Bogu na spełnianie Jego woli zerwały z Nim „przymierze”, bo Mu nie zaufali. Zaufali niedoskonałym ludziom, a to był błąd. |
Czyżby wszyscy ? A czy nie bierzesz tego pod uwagę, że wśród tych milionów jest sporo takich, którzy mieli dosyć fałszywych dat, które zniesławiły Święte Imię Boże ?
Cytat: | Jak widać nie wpłynęło to na inne miliony ludzi, którzy potrafią czekać na przyjście Królestwa Bożego i nadal uznają przewodnictwo „wiernego niewolnika” |
Statystyka to najsłabszy argument. Jak chcesz mieć pełen obraz statystyki to prześledź sobie zainteresowanie Biblią np. w Ameryce Południowej lub Afryce, które narasta, ale nie dzięki misjonarzom Towarzystwa Strażnica.
Cytat: | U podłoża decyzji ludzi, którzy opuścili Jehowę leżała czysta kalkulacja, a nie miłość i głęboka wiara w jego obietnice. |
Jeśli opuścili Jehowę to bardzo źle dla nich. Ale tacy mnie nie interesują. Nie wszyscy, którzy opuścili tą społeczność opuścili Jehowę. Opuścili organizację, która wielokrotnie zawiodła.
Cytat: | Jakoś z tych milionów rozczarowanych nikt nie powiedział jeszcze gdzie znaleźli prawdziwy zbór Boży – przynajmniej nie słyszałem o tym. |
To fakt, że na razie takiego zboru nie widać, co nie oznacza, że nie będzie. Dla Boga nie ma nic niemożliwego. W jednym dniu może zrodzić naród. Jak będzie taka grupa, która otrzyma świętego ducha Bożego - to cały świat się o tym dowie w oka mgnieniu.
W czasach apostołów wystarczyła grupa 120 osób i lotem błyskawicy wszyscy się o tym dowiedzieli.
Cytat: | Więcej na ten temat nie będę się wypowiadał. |
ponieważ fakty przemawiają na twoją niekorzyść.
_____________________________________________
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Śro 11:51, 17 Gru 2014, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nieświszczuk
Stały bywalec
Dołączył: 28 Paź 2013
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:19, 17 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Jak ty śJ każesz wychodzić na ulicę aby przekonał się co ludzie wiedzą,świadczy o twoim średnim zaangażowaniu w rozmowę. Arabowie mają swoją prawdę, Hindusi swoją a wszędzie tam są śJ i głoszą to co zawiera Biblia.
Jezus nie mówił o datach ale mówił o znakach. To wina śJ, że znak końca bardzo widoczny jest właśnie teraz. Kiedy ten znak zaczął być zdecydowanie widoczny?
O jakim wynoszeniu się ty wspominasz. Wiem? ŚJ nie mogą należeć do ostatka - bo ty tak chcesz!!
Prześladowania są złe same w sobie - od tego śJ się oddzielają i nie mają zamiaru nikogo przesladować. Bez znaczenia kim są prześladowani skoro są przez innych " podobno" chrześcijan prześladowani.
Towarzystwo Straznica odcina się od błędów w momencie zmian.
Słowo Boże w twoim mniemaniu jest zachwaszczone do tego stopnia, że tylko ty masz na to preparat.
Wydumana paruzja w twoim wyobrażeniu. Dlatego jest wiele powodów do tego, że nie przyjmujesz do wiadomości tego co głosimy. Masz prawo.
Przeprasza się Boga w modlitwie osobistej skąd masz pewność, że Bóg nie został przeproszony
cdn....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Benjamin.Szot
Stały bywalec
Dołączył: 24 Paź 2013
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 47 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 12:15, 18 Gru 2014 Temat postu: |
|
|
Nieświszczuk
Cytat: | Jak ty śJ każesz wychodzić na ulicę aby przekonał się co ludzie wiedzą,świadczy o twoim średnim zaangażowaniu w rozmowę. |
A ty wychodzisz na ulice i glosisz Dobrą Nowinę na ulicach przechodniom ? Czy to jest mój nakaz czy Jezusa ? Czy Jezus i apostołowie nie głosili we wszelki możliwy sposób ?
Cytat: | Arabowie mają swoją prawdę, Hindusi swoją a wszędzie tam są śJ i głoszą to co zawiera Biblia. |
Ale uczniowie Jezusa i jego świadkowie zarazem głosili Ewangelię wszelkim ludziom, a więc i Arabom i Hindusom. A gdzie są misjonarze społeczności o której piszesz w krajach arabskich i ile ich jest na przeszło miliard muzułmanów ? A ile jest tych misjonarzy na półtora miliarda Chińczyków ? A ile ich jest na miliard Hindusów w Indiach, Bangladesz i Pakistanie ?
Czy trzy i pół miliarda ludzi to twoim zdaniem nieistotna ilość i życie tych ludzi jest nic nie warte ?
Cytat: | Jezus nie mówił o datach ale mówił o znakach. |
No to przecież ja o tym mówię ! Ale co niektórzy zapomnieli o tym co powiedział Jezus w Dz. Ap. 1 : 7 i zamiast ludziom mówić o tym czego nauczał Jezus i o znakach sygnalizujących, że jego powrót się zbliża, wzięli się za wyliczanki, które pech dla nich chciał - już kilka razy się nie sprawdziły i za każdym razem przy kolejnej wyliczance okazuje się, że to niewypał.
Cytat: | To wina śJ, że znak końca bardzo widoczny jest właśnie teraz. Kiedy ten znak zaczął być zdecydowanie widoczny? |
Z cała pewnością się zbliża, bo z każdym dniem jesteś bliżej Dnia Sądu Bożego. Ale muszą nastąpić wpierw wydarzenia, o których mówi Biblia. Wpierw musi się uformować jeden ogólnoświatowy rząd, który zniszczy Wielka Nierządnicę. Zanim ten rząd powstanie musi być Ewangelia głoszona wszystkim narodom - a co najmniej trzy i pół miliarda ludzi nic nie wie na temat Bożego zamierzenia i Królestwa Bożego.
A nawet jak się rozmawia z ludźmi w Polsce to okazuje się, że młode pokolenie, nic kompletnie nie wie na ten temat. Proponuję zrobić sondaż na ulicy twojego miasta - to się przekonasz ile ludzie wiedzą.
Cytat: | O jakim wynoszeniu się ty wspominasz. |
Nie-Żydow nad Żydami - przeczytaj list do Rzymian 11 : 13 - 24.
Cytat: | Wiem? ŚJ nie mogą należeć do ostatka - bo ty tak chcesz!! |
reszta Izraela to reszta Izraela. Pojęcia - Izrael i poganie, są wyraźnie w Biblii rozgraniczone.
Cytat: | Prześladowania są złe same w sobie - od tego śJ się oddzielają i nie mają zamiaru nikogo przesladować. |
To jest ogromny plus. Ale nie tylko oni nie mają zamiaru nikogo prześladować. Kwakrzy, unitarianie, chrystadelfianie, i wiele innych grup też nie służą w armii i nikogo starają się nie krzywdzić
Cytat: | Bez znaczenia kim są prześladowani skoro są przez innych " podobno" chrześcijan prześladowani. |
Też tak uważam. Ale prześladowanie może być też względem osób będących wewnątrz danej wspólnoty, którym się narzuca swój punkt widzenia i zmusza do robienia czegoś czego by w innej sytuacji nie robili, wmawiając, że tego wymaga posłuszeństwo. Co więcej wmawia się takim osobom, że nie są od myślenia tylko od słuchania, a Biblia to nie jest do nich pisana tylko do tych, którzy się na tym znają i są przez Boga upoważnieni, by ją interpretować.
Cytat: | Towarzystwo Straznica odcina się od błędów w momencie zmian. |
GDZIE ??? W jakim czasopiśmie, broszurze lub książce Towarzystwo Strażnica odcięło się od fałszywych dat i PRZEPROSIŁO za wprowadzenie milionów ludzi w błąd ??? Proszę podać tytuł, numer czasopisma i stronę.
Cytat: | Słowo Boże w twoim mniemaniu jest zachwaszczone do tego stopnia, że tylko ty masz na to preparat. |
Słowo Boże zostało zachwaszczone przez przeciwnika Bożego i każdy kto to bada dobrze o tym wie. Nigdy nie twierdziłem, że odchwaszczenie to moja zasługa, bo bardzo wielu uczonych na przestrzeni kliku stuleci odkąd Biblia stała się dostępna identyfikuje fałszerstwa, których dopuścił się kler i stąd proces odchwaszczania cały czas trwa. Insynuacje, że ja mam na to tylko preparat - to niestety złośliwe oszczerstwo .
Cytat: | Wydumana paruzja w twoim wyobrażeniu. |
Wydumana paruzja jest nie w moim wydaniu, lecz Russella. Gdybyś znał jego Wykłady Pisma Św., których niestety nie znasz to byś wiedział jakie brednie wypisywał o Wielkiej Piramidzie, o kulcie niedzieli, o różnych datach, które się okazały fałszywe i o jego paruzji wkomponowanej w jego filozofię. Niestety jego następca Rutherford powtórzył to wszystko i jeszcze dodał zmartwychwstanie patriarchów w 1925 r. a Russella nazwał pastorem i największym kaznodzieją wszechczasów.
Cytat: | Dlatego jest wiele powodów do tego, że nie przyjmujesz do wiadomości tego co głosimy. |
Bardzo chętnie bym przyjął, gdybym widział zgodność WE WSZYSTKIM z Biblią. Ale jest trochę doktryn i praktyk niezgodnych z Biblią
Każdy ma prawo, a nade wszystko obowiązek sprawdzania z Biblia w ręku czy jego poglądy i postępowanie są z nią zgodne. O od tego obowiązku nikt nie jest zwolniony, kto chce się uważać za chrześcijanina.
Cytat: | Przeprasza się Boga w modlitwie osobistej skąd masz pewność, że Bóg nie został przeproszony |
Z pewnością byłoby o tym głośno. A potem relacjonując przebieg danego kongresu na pewno, by o tym napisano w jakimś czasopiśmie.
cdn….
______________________________________________________________________
Jestem osobą poszukującą prawdy i sam znam osoby, które nie przystąpiły do społeczności, o której piszesz - ze względu na niezgodności z Biblią. Jeśli pokazuję czyjeś błędy, to nie oznacza, że jestem wrogo nastawiony do tych osób. Jestem wrogo nastawiony do ich błędów i nie zamierzam je zamiatać pd dywan.
Z osobami wykluczonymi się nie zadaję i ich publikacje nie są dla mnie autorytetem, bo osoba która została wyrzucona ze społeczności za swoje niechrześcijanskie zachowanie i postawę traci prawo wypowiadania się.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Benjamin.Szot dnia Pon 16:48, 22 Gru 2014, w całości zmieniany 15 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|