Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Cudowne uzdrowienia - czy pochodzą od Boga?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Rozmowy na pozostałe tematy biblijne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:57, 18 Cze 2014    Temat postu:

Marto, a czy nie mozna sie obejsc bez tych personalnych emocji? Napisalam ze kaplanki mowia w jezykach - taka jest prawda. Wedlug mnie chrzescijanie sie roznia od pogan wraz z tymi kaplankami tym ze szanuja Boze przykazania, nie cudami czy jezykami, tylko uczynkiami i postawa. Zas w jakim tonie Ty sie wypowiadasz o tym, to sie sama sprawdz ("moim zdaniem to żadna wiara jak polega ona tylko na zachowawczym wypełnianiu podstawowych zasad dekalogu. ").

Swoja droga Artemas jako SJ nigdy nie promowal koniecznosci przestrzegania Dekalogu, to i zarzut Twoj jest jakby chybiony. Prosze, Marto, ja Cie z nikim nie porownuje, kiedy pisze, nie odnosze tego personalnie do Twojej osoby, czy Twego zycia chrzescijanskiego. Odnosze sie tylko do tresci merytorycznej, do tego co piszemy, to jest wymiana zdan, a nie personalne wycieczki. Nie denerwuj sie, pls, przeciez nie pierwszy raz sie nie zgadzamy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:14, 18 Cze 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
Marto, a czy nie mozna sie obejsc bez tych personalnych emocji? Napisalam ze kaplanki mowia w jezykach - taka jest prawda. Wedlug mnie chrzescijanie sie roznia od pogan wraz z tymi kaplankami tym ze szanuja Boze przykazania, nie cudami czy jezykami, tylko uczynkiami i postawa. Zas w jakim tonie Ty sie wypowiadasz o tym, to sie sama sprawdz ("moim zdaniem to żadna wiara jak polega ona tylko na zachowawczym wypełnianiu podstawowych zasad dekalogu. ").

Swoja droga Artemas jako SJ nigdy nie promowal koniecznosci przestrzegania Dekalogu, to i zarzut Twoj jest jakby chybiony. Prosze, Marto, ja Cie z nikim nie porownuje, kiedy pisze, nie odnosze tego personalnie do Twojej osoby, czy Twego zycia chrzescijanskiego. Odnosze sie tylko do tresci merytorycznej, do tego co piszemy, to jest wymiana zdan, a nie personalne wycieczki. Nie denerwuj sie, pls, przeciez nie pierwszy raz sie nie zgadzamy.


Przede wszystkim tylko zapytałam i to bez emocji.
Poza tym przeczytaj dokładnie co napisałam w komentarzu, że według mnie jeśli w ogóle się nie wierzy w jakąkolwiek moc Bożą np. uzdrowienie to co to za wiara. Też nie była to personalna wycieczka do Artemasa tylko ogólnir do tematu.
Bo podejrzewanie, że każde uzdrowienie lub proroctwo może być od szatana jest dla mnie co najmniej dziwne.
Podkreśliłam, że to jest tylko moje zdanie. Nie obraziłam Artemasa mam nadzieję a jeśli tak to przepraszam.
Wydaje mi się, że wolno mi bronić swoich przekonań.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 18:12, 18 Cze 2014    Temat postu:

Marto, jezeli bez emocji, to po co te wstawki "wydaje mi sie ze wolno mi bronic swoich przekonan" i podobne, ktos zabrania? I skoro juz, to Artemas zdaje sie nie mowil ze "kazde uzdrowienie jest od szatana"...

Wszystkim wolno bronic swoich przekonan, mi rowniez mam nadzieje. Uwazam ze osoby "oduchowione" czy mowiace "w jezykach" nie powinno sie z automatu zaliczac do ludu Bozego - to chcialam uwypuklic. "Jezyki" same w sobie nie sa dowodem na przynaleznosc do Boga, lecz raczej posluszenstwo Bozym nakazom. Osoba "oduchowiona" a lekcewazaca przykazania, badz wykazujaca lekcewazenie, osobiscie u mnie budzi watpliwosci co do tego jakim duchem jest oduchowiona - nie mowie o Tobie, Marto, bo nie uwazam Ciebie za taka lekcewazaca przykazania osobe, choc uwazam ze jestes w bledzie, ale to inna sprawa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 18:35, 18 Cze 2014    Temat postu:

Nigdy nie napisałam, że jestem uduchowiona.
Jestem słabą kobietą i służebnicą Jezusa Chrystusa, która upada i z pomocą Bożą wstaje aby iść dalej.
Wiele od Boga otrzymałam chociaż w ogóle nie zasłużyłam. Odczułam na sobie i na moich bliskich jak wielką moc ma nasz Bóg.
Uzdrawiając i pomagając w różny sposób.
Czy jestem w błędzie? Hmm... Ja tak nie uważam.
To jest tak, że każdy o innych przekonaniach niż nasze jest postrzegany przez nas jako błądzący.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 18:40, 18 Cze 2014    Temat postu:

Marta napisał:
Nigdy nie napisałam, że jestem uduchowiona.

ale przeciez powiedzialam ze nie pisze o Tobie Smile
Cytat:
To jest tak, że każdy o innych przekonaniach niż nasze jest postrzegany przez nas jako błądzący.

Pewnie ze tak Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
trothlik
zadomowiony



Dołączył: 06 Cze 2014
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:39, 18 Cze 2014    Temat postu:

...

Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez trothlik dnia Pon 18:57, 01 Wrz 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:20, 19 Cze 2014    Temat postu: Re: Cudowne uzdrowienia - czy pochodzą od Boga?

Makarios napisał:
Czy Waszym zdaniem cudowne uzdrowienia, które mają miejsce w naszych czasach pochodzą od Boga?


Moim zdaniem jakiekolwiek spektakularne wydarzenia mają DWA źródła. Tak uważam na podstawie dobitnego przykładu biblijnego kiedy faraon wzbraniał się wypuścić Izraelitów. Prawie wszystko co uczynił Bóg za pośrednictwem Mojżesza i Arona, czynili też magowie.

Myślę też że brak nadprzyrodzonego i widzialnego działania Boga w wymiarze jaki powszechnie jest rozumiany, można tłumaczyć że czasami tak bywało np. za czasu Samuela " A pachole Samuel sluzylo Panu przed Helim. Slowo Panskie bylo w tych czasach rzadkoscia, a widzenia nie byly rozpowszechnione."
[1 Sam 3;1 BW].

Jednak to nie oznacza że aktualnie Bóg nie działa. Przejawia swoją moc inaczej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ambasador dnia Śro 17:28, 27 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Axanna
Obywatel forum



Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: United Kingdom
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 19:35, 19 Cze 2014    Temat postu:

inaczej? a co to znaczy?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sto
bywalec



Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 575
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: KB
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:23, 25 Sie 2014    Temat postu:

.



Artemas napisał:
Zastanawiam się dlaczego Jezus w Jana 13:34,35 wspomniał jedynie, że znakiem rozpoznawczym prawdziwych chrześcijan
miała być miłość.
Dlaczego pominął tak ważne szczegóły, jak uzdrawianie, mówienie językami itd?
Czyżby nie zasługiwały na uwagę?







Bo dla chrześcijanina jest to oczywiste.

faktem jest, ze nieudacznicy często mówią jakimiś jerzykami
i nie bardzo wiadomo co mówią ani po co.
Uzdrawiania podobnie.
jakieś efekty pokazują, ale psychologia tez
ma "moc" a czy jest od Boga?
Bynajmniej.
Bo to ludzkie wymysły.
Sam o tym wiesz jako sj.








.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:34, 27 Sie 2014    Temat postu:

Axanna napisał:
inaczej? a co to znaczy?


Bóg współcześnie działa przez np. internet, zamożnych ludzi, czy też przez zwyczajnych lecz gorliwych dla Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:50, 27 Sie 2014    Temat postu:

ambasador napisał:
Axanna napisał:
inaczej? a co to znaczy?


Bóg współcześnie działa przez np. internet, zamożnych ludzi, czy też przez zwyczajnych lecz gorliwych dla Boga.


Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ambasador
Stały bywalec



Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:23, 28 Sie 2014    Temat postu:

Marta napisał:


Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej.


Przykładowo jest ktoś w wielkiej potrzebie. Dla przykładu nasze pierwsze dziecko urodziło się z wadą serduszka. Czułem się jak uderzony siekierą w głowę. Oczywiście my i wszyscy bliscy modliliśmy się o uzdrowienie. Wiedziałem że Bóg da odpowiedź, chociaż mijały lata, a szmery w serduszku Synka ciągle były słyszalne na odległość.

Wówczas jeszcze internet w naszym kraju nie funkcjonował. Po około trzech lat od stwierdzenia wady serca, zostaliśmy zakwalifikowani do operacji za granicą. Zaznaczam iż nie mieliśmy absolutnie żadnych znajomości.
Uważamy to za odpowiedź na modlitwy...bo nadzwyczaj udana operacja, kosztowała dziesiątki tysięcy dolarów, które pochodziły od zwyczajnych ludzi. Uważam to za ingerencję Boga...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marta
Moderator



Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 9:37, 28 Sie 2014    Temat postu:

Tak, rozumiem Smile Smile

Bo ja też mam też takie poznanie, że jak jest możliwość skorzystać z pomocy lekarza, to należy to robić. Modlić się o to żeby Pan Bóg pokierował nim i pobłogosławił.

Wiadomo np.:, że jak możemy kamienie żółciowe /dzisiaj to malutki zabieg/ operować to po co szukać uzdrowicieli.
Jednak zawsze przedkładajmy wszystko woli Bożej.
To taka moja refleksja.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Czw 9:38, 28 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sto
bywalec



Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 575
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: KB
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:33, 28 Sie 2014    Temat postu:

ambasador napisał:
Marta napisał:


Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej.


Przykładowo jest ktoś w wielkiej potrzebie. Dla przykładu nasze pierwsze dziecko urodziło się z wadą serduszka. Czułem się jak uderzony siekierą w głowę. Oczywiście my i wszyscy bliscy modliliśmy się o uzdrowienie. Wiedziałem że Bóg da odpowiedź, chociaż mijały lata, a szmery w serduszku Synka ciągle były słyszalne na odległość.

Wówczas jeszcze internet w naszym kraju nie funkcjonował. Po około trzech lat od stwierdzenia wady serca, zostaliśmy zakwalifikowani do operacji za granicą. Zaznaczam iż nie mieliśmy absolutnie żadnych znajomości.
Uważamy to za odpowiedź na modlitwy...bo nadzwyczaj udana operacja, kosztowała dziesiątki tysięcy dolarów, które pochodziły od zwyczajnych ludzi. Uważam to za ingerencję Boga...



Ambasador jak się ma Twój syn.
też mam dzieci i rozumiem to co piszesz, po części.
Kilka lat temu myślałem podobnie jak Ty piszesz.
Z racji powierzonych obowiązków widziałem dużo podobnych stacji.
i po latach Bóg pokazał, że dla niego wszystko jest możliwe.
Ale na Jego zasadach.

Daleki jestem od emocji czy egzaltacji, myślę że wiesz co mam na myśli. Ale napiszę, bo to różnie bywa z pisaniem. Widziałem uzdrowienia za wszelką cenę, dosłownie.Po nich krótkotrwałą radość, bo ludzie zwracali się do innych mocy niż Bóg.

że masz doświadczenie życia i badasz Biblię, proszę Cię o konsultację.
Niżej zamieściłem linki.
Poznałem je kilka dni temu i uważam za rozsądne.
Jeżeli jest to możliwe,zapoznaj się z nimi i podziel się Twoim zrozumieniem.
Pierwszy jest pierwszą częścią z tłumaczem z ukraińskiego.
Drugi i trzeci są po angielsku.

Pozdrawiam





https://www.youtube.com/watch?v=arfAHmqncCU&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=VjUkgOBFsBY&list=WL&index=261
https://www.youtube.com/watch?v=DVETEkViqKo&list=WL&index=259


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jaros71
nowicjusz



Dołączył: 15 Mar 2014
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:36, 29 Sie 2014    Temat postu:

ambasador napisał:
Marta napisał:


Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej.


Przykładowo jest ktoś w wielkiej potrzebie. Dla przykładu nasze pierwsze dziecko urodziło się z wadą serduszka. Czułem się jak uderzony siekierą w głowę. Oczywiście my i wszyscy bliscy modliliśmy się o uzdrowienie. Wiedziałem że Bóg da odpowiedź, chociaż mijały lata, a szmery w serduszku Synka ciągle były słyszalne na odległość.

Wówczas jeszcze internet w naszym kraju nie funkcjonował. Po około trzech lat od stwierdzenia wady serca, zostaliśmy zakwalifikowani do operacji za granicą. Zaznaczam iż nie mieliśmy absolutnie żadnych znajomości.
Uważamy to za odpowiedź na modlitwy...bo nadzwyczaj udana operacja, kosztowała dziesiątki tysięcy dolarów, które pochodziły od zwyczajnych ludzi. Uważam to za ingerencję Boga...

Dziękuję ambasadorze za budujące świadectwo.
Tak przypomniał mi się werset biblijny że 'nie zdrowi potrzebują lekarza tylko ci którzy się żle mają'
Tymi słowami Pan Jezus dał do zrozumienia to że jednak w obecnych czasach lekarze są potrzebni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Rozmowy na pozostałe tematy biblijne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin