|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:57, 18 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Marto, a czy nie mozna sie obejsc bez tych personalnych emocji? Napisalam ze kaplanki mowia w jezykach - taka jest prawda. Wedlug mnie chrzescijanie sie roznia od pogan wraz z tymi kaplankami tym ze szanuja Boze przykazania, nie cudami czy jezykami, tylko uczynkiami i postawa. Zas w jakim tonie Ty sie wypowiadasz o tym, to sie sama sprawdz ("moim zdaniem to żadna wiara jak polega ona tylko na zachowawczym wypełnianiu podstawowych zasad dekalogu. ").
Swoja droga Artemas jako SJ nigdy nie promowal koniecznosci przestrzegania Dekalogu, to i zarzut Twoj jest jakby chybiony. Prosze, Marto, ja Cie z nikim nie porownuje, kiedy pisze, nie odnosze tego personalnie do Twojej osoby, czy Twego zycia chrzescijanskiego. Odnosze sie tylko do tresci merytorycznej, do tego co piszemy, to jest wymiana zdan, a nie personalne wycieczki. Nie denerwuj sie, pls, przeciez nie pierwszy raz sie nie zgadzamy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 17:14, 18 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | Marto, a czy nie mozna sie obejsc bez tych personalnych emocji? Napisalam ze kaplanki mowia w jezykach - taka jest prawda. Wedlug mnie chrzescijanie sie roznia od pogan wraz z tymi kaplankami tym ze szanuja Boze przykazania, nie cudami czy jezykami, tylko uczynkiami i postawa. Zas w jakim tonie Ty sie wypowiadasz o tym, to sie sama sprawdz ("moim zdaniem to żadna wiara jak polega ona tylko na zachowawczym wypełnianiu podstawowych zasad dekalogu. ").
Swoja droga Artemas jako SJ nigdy nie promowal koniecznosci przestrzegania Dekalogu, to i zarzut Twoj jest jakby chybiony. Prosze, Marto, ja Cie z nikim nie porownuje, kiedy pisze, nie odnosze tego personalnie do Twojej osoby, czy Twego zycia chrzescijanskiego. Odnosze sie tylko do tresci merytorycznej, do tego co piszemy, to jest wymiana zdan, a nie personalne wycieczki. Nie denerwuj sie, pls, przeciez nie pierwszy raz sie nie zgadzamy. |
Przede wszystkim tylko zapytałam i to bez emocji.
Poza tym przeczytaj dokładnie co napisałam w komentarzu, że według mnie jeśli w ogóle się nie wierzy w jakąkolwiek moc Bożą np. uzdrowienie to co to za wiara. Też nie była to personalna wycieczka do Artemasa tylko ogólnir do tematu.
Bo podejrzewanie, że każde uzdrowienie lub proroctwo może być od szatana jest dla mnie co najmniej dziwne.
Podkreśliłam, że to jest tylko moje zdanie. Nie obraziłam Artemasa mam nadzieję a jeśli tak to przepraszam.
Wydaje mi się, że wolno mi bronić swoich przekonań.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 18:12, 18 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Marto, jezeli bez emocji, to po co te wstawki "wydaje mi sie ze wolno mi bronic swoich przekonan" i podobne, ktos zabrania? I skoro juz, to Artemas zdaje sie nie mowil ze "kazde uzdrowienie jest od szatana"...
Wszystkim wolno bronic swoich przekonan, mi rowniez mam nadzieje. Uwazam ze osoby "oduchowione" czy mowiace "w jezykach" nie powinno sie z automatu zaliczac do ludu Bozego - to chcialam uwypuklic. "Jezyki" same w sobie nie sa dowodem na przynaleznosc do Boga, lecz raczej posluszenstwo Bozym nakazom. Osoba "oduchowiona" a lekcewazaca przykazania, badz wykazujaca lekcewazenie, osobiscie u mnie budzi watpliwosci co do tego jakim duchem jest oduchowiona - nie mowie o Tobie, Marto, bo nie uwazam Ciebie za taka lekcewazaca przykazania osobe, choc uwazam ze jestes w bledzie, ale to inna sprawa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 18:35, 18 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Nigdy nie napisałam, że jestem uduchowiona.
Jestem słabą kobietą i służebnicą Jezusa Chrystusa, która upada i z pomocą Bożą wstaje aby iść dalej.
Wiele od Boga otrzymałam chociaż w ogóle nie zasłużyłam. Odczułam na sobie i na moich bliskich jak wielką moc ma nasz Bóg.
Uzdrawiając i pomagając w różny sposób.
Czy jestem w błędzie? Hmm... Ja tak nie uważam.
To jest tak, że każdy o innych przekonaniach niż nasze jest postrzegany przez nas jako błądzący.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 18:40, 18 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: | Nigdy nie napisałam, że jestem uduchowiona. |
ale przeciez powiedzialam ze nie pisze o Tobie
Cytat: | To jest tak, że każdy o innych przekonaniach niż nasze jest postrzegany przez nas jako błądzący. |
Pewnie ze tak
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
trothlik
zadomowiony
Dołączył: 06 Cze 2014
Posty: 221
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:39, 18 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
...
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez trothlik dnia Pon 18:57, 01 Wrz 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:20, 19 Cze 2014 Temat postu: Re: Cudowne uzdrowienia - czy pochodzą od Boga? |
|
|
Makarios napisał: | Czy Waszym zdaniem cudowne uzdrowienia, które mają miejsce w naszych czasach pochodzą od Boga? |
Moim zdaniem jakiekolwiek spektakularne wydarzenia mają DWA źródła. Tak uważam na podstawie dobitnego przykładu biblijnego kiedy faraon wzbraniał się wypuścić Izraelitów. Prawie wszystko co uczynił Bóg za pośrednictwem Mojżesza i Arona, czynili też magowie.
Myślę też że brak nadprzyrodzonego i widzialnego działania Boga w wymiarze jaki powszechnie jest rozumiany, można tłumaczyć że czasami tak bywało np. za czasu Samuela " A pachole Samuel sluzylo Panu przed Helim. Slowo Panskie bylo w tych czasach rzadkoscia, a widzenia nie byly rozpowszechnione."
[1 Sam 3;1 BW].
Jednak to nie oznacza że aktualnie Bóg nie działa. Przejawia swoją moc inaczej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ambasador dnia Śro 17:28, 27 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Axanna
Obywatel forum
Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 2330
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: United Kingdom Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 19:35, 19 Cze 2014 Temat postu: |
|
|
inaczej? a co to znaczy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sto
bywalec
Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 575
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 5/5 Skąd: KB Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 15:23, 25 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
.
Artemas napisał: | Zastanawiam się dlaczego Jezus w Jana 13:34,35 wspomniał jedynie, że znakiem rozpoznawczym prawdziwych chrześcijan
miała być miłość.
Dlaczego pominął tak ważne szczegóły, jak uzdrawianie, mówienie językami itd?
Czyżby nie zasługiwały na uwagę? |
Bo dla chrześcijanina jest to oczywiste.
faktem jest, ze nieudacznicy często mówią jakimiś jerzykami
i nie bardzo wiadomo co mówią ani po co.
Uzdrawiania podobnie.
jakieś efekty pokazują, ale psychologia tez
ma "moc" a czy jest od Boga?
Bynajmniej.
Bo to ludzkie wymysły.
Sam o tym wiesz jako sj.
.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:34, 27 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Axanna napisał: | inaczej? a co to znaczy? |
Bóg współcześnie działa przez np. internet, zamożnych ludzi, czy też przez zwyczajnych lecz gorliwych dla Boga.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 17:50, 27 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Axanna napisał: | inaczej? a co to znaczy? |
Bóg współcześnie działa przez np. internet, zamożnych ludzi, czy też przez zwyczajnych lecz gorliwych dla Boga. |
Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ambasador
Stały bywalec
Dołączył: 21 Sty 2014
Posty: 834
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 7:23, 28 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Marta napisał: |
Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej. |
Przykładowo jest ktoś w wielkiej potrzebie. Dla przykładu nasze pierwsze dziecko urodziło się z wadą serduszka. Czułem się jak uderzony siekierą w głowę. Oczywiście my i wszyscy bliscy modliliśmy się o uzdrowienie. Wiedziałem że Bóg da odpowiedź, chociaż mijały lata, a szmery w serduszku Synka ciągle były słyszalne na odległość.
Wówczas jeszcze internet w naszym kraju nie funkcjonował. Po około trzech lat od stwierdzenia wady serca, zostaliśmy zakwalifikowani do operacji za granicą. Zaznaczam iż nie mieliśmy absolutnie żadnych znajomości.
Uważamy to za odpowiedź na modlitwy...bo nadzwyczaj udana operacja, kosztowała dziesiątki tysięcy dolarów, które pochodziły od zwyczajnych ludzi. Uważam to za ingerencję Boga...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 9:37, 28 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
Tak, rozumiem
Bo ja też mam też takie poznanie, że jak jest możliwość skorzystać z pomocy lekarza, to należy to robić. Modlić się o to żeby Pan Bóg pokierował nim i pobłogosławił.
Wiadomo np.:, że jak możemy kamienie żółciowe /dzisiaj to malutki zabieg/ operować to po co szukać uzdrowicieli.
Jednak zawsze przedkładajmy wszystko woli Bożej.
To taka moja refleksja.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Czw 9:38, 28 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Sto
bywalec
Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 575
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 5/5 Skąd: KB Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 13:33, 28 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Marta napisał: |
Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej. |
Przykładowo jest ktoś w wielkiej potrzebie. Dla przykładu nasze pierwsze dziecko urodziło się z wadą serduszka. Czułem się jak uderzony siekierą w głowę. Oczywiście my i wszyscy bliscy modliliśmy się o uzdrowienie. Wiedziałem że Bóg da odpowiedź, chociaż mijały lata, a szmery w serduszku Synka ciągle były słyszalne na odległość.
Wówczas jeszcze internet w naszym kraju nie funkcjonował. Po około trzech lat od stwierdzenia wady serca, zostaliśmy zakwalifikowani do operacji za granicą. Zaznaczam iż nie mieliśmy absolutnie żadnych znajomości.
Uważamy to za odpowiedź na modlitwy...bo nadzwyczaj udana operacja, kosztowała dziesiątki tysięcy dolarów, które pochodziły od zwyczajnych ludzi. Uważam to za ingerencję Boga... |
Ambasador jak się ma Twój syn.
też mam dzieci i rozumiem to co piszesz, po części.
Kilka lat temu myślałem podobnie jak Ty piszesz.
Z racji powierzonych obowiązków widziałem dużo podobnych stacji.
i po latach Bóg pokazał, że dla niego wszystko jest możliwe.
Ale na Jego zasadach.
Daleki jestem od emocji czy egzaltacji, myślę że wiesz co mam na myśli. Ale napiszę, bo to różnie bywa z pisaniem. Widziałem uzdrowienia za wszelką cenę, dosłownie.Po nich krótkotrwałą radość, bo ludzie zwracali się do innych mocy niż Bóg.
że masz doświadczenie życia i badasz Biblię, proszę Cię o konsultację.
Niżej zamieściłem linki.
Poznałem je kilka dni temu i uważam za rozsądne.
Jeżeli jest to możliwe,zapoznaj się z nimi i podziel się Twoim zrozumieniem.
Pierwszy jest pierwszą częścią z tłumaczem z ukraińskiego.
Drugi i trzeci są po angielsku.
Pozdrawiam
https://www.youtube.com/watch?v=arfAHmqncCU&app=desktop
https://www.youtube.com/watch?v=VjUkgOBFsBY&list=WL&index=261
https://www.youtube.com/watch?v=DVETEkViqKo&list=WL&index=259
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jaros71
nowicjusz
Dołączył: 15 Mar 2014
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:36, 29 Sie 2014 Temat postu: |
|
|
ambasador napisał: | Marta napisał: |
Ambasadorze, proszę wyjaśnij mi co oznacza, że Bóg działa przez internet i zamożnych ludzi. Jak to ma się to do czynionych cudów.
Rozwiń tę myśl trochę bardziej. |
Przykładowo jest ktoś w wielkiej potrzebie. Dla przykładu nasze pierwsze dziecko urodziło się z wadą serduszka. Czułem się jak uderzony siekierą w głowę. Oczywiście my i wszyscy bliscy modliliśmy się o uzdrowienie. Wiedziałem że Bóg da odpowiedź, chociaż mijały lata, a szmery w serduszku Synka ciągle były słyszalne na odległość.
Wówczas jeszcze internet w naszym kraju nie funkcjonował. Po około trzech lat od stwierdzenia wady serca, zostaliśmy zakwalifikowani do operacji za granicą. Zaznaczam iż nie mieliśmy absolutnie żadnych znajomości.
Uważamy to za odpowiedź na modlitwy...bo nadzwyczaj udana operacja, kosztowała dziesiątki tysięcy dolarów, które pochodziły od zwyczajnych ludzi. Uważam to za ingerencję Boga... |
Dziękuję ambasadorze za budujące świadectwo.
Tak przypomniał mi się werset biblijny że 'nie zdrowi potrzebują lekarza tylko ci którzy się żle mają'
Tymi słowami Pan Jezus dał do zrozumienia to że jednak w obecnych czasach lekarze są potrzebni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|