 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ununinium
nowicjusz
Dołączył: 16 Lis 2015
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Nie 23:15, 22 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: | | Zibi napisał: |
Jesli wiek 200 letnich skal datuje się na 1,2 mln lat albo więcej, to to kosmiczna pomyłka, a metoda jest po prostu do d..
|
Każda metoda datowania ma swoje zastosowanie. Metoda argonowo-potasowa służy do datowania skał starszych niż niż 100 000 lat. Nie używa się jej do oceny wieku skał 200 czy 300-letnich.
Żeby zmierzyć komuś czas w biegu na 100 metrów, użyjesz stopera. Nie będziesz go mierzył na podstawie ruchu Słońca, bo wtedy otrzymałbyś bardzo niedokładny wynik. Co nie znaczy, że pomiar czasu na podstawie ruchu Słońca jest niemożliwy i zupełnie niewiarygodny. W dłuższej perspektywie będzie nawet dokładniejszy od pomiaru urządzeniami mechanicznymi.
| Zibi napisał: |
Po co wiec piszesz o 50 milionach? |
Po to, żeby Ci uświadomić, że wraz z wiekiem skały błąd względny datowania metodą argonowo-potasową się zmniejsza. |
Jeżeli użyłbym do zmierzenia czasu biegu, słońca i patyczka zamiast stopera to wynik pokazałby mi 0, a nie cały dzień 
Biorę to na czystą logikę. Wiem że jak się bada tymi różnymi metodami to sprawdza się ilość jakiś tam pierwiastków w skale i po 200 letnich skałach oczywiście wynik nie może być prawidłowy bo są za młode i tych pierwiastków jest za mało co wskazuje na długie ich istnienie nawet 3 mld lat. Więc teraz wędrujemy w przyszłość, ziemia 50 mln lat później... Współcześni ludzie badają te same skały i wynik daje im około 50 mln lat, poniewaz te skały są już stare i nadają się na badanie metodą potasowo argonową... wcześniej datowano je na 3 mld lat, a teraz na 50 mln? W magiczny sposób ilość badanych pierwiastków wzrosła?
Jesteś hipokrytą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 6:28, 23 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Bóg tworząc wszystko stworzył je w fazie dojrzalej jak.np. ludzi. Drugiego dnia po stworzeniu wyglądali np. jakby mieli po 30 lat, mimo ze mieli dzień. Podobnie np. ze skalami, mimo ze miały 1 dzień wyglądały jakby miały o wiele więcej. Były w pełni utwardzone, ukształtowane..Potwierdza to badanie granitów, są w nich elementy(nie pamiętam nazwy) których by nie było gdyby były poddane procesowi powolnego stygnięcia. Powstały nagle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 17:30, 23 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| ununinium napisał: |
Biorę to na czystą logikę. Wiem że jak się bada tymi różnymi metodami to sprawdza się ilość jakiś tam pierwiastków w skale i po 200 letnich skałach oczywiście wynik nie może być prawidłowy bo są za młode i tych pierwiastków jest za mało co wskazuje na długie ich istnienie nawet 3 mld lat. Więc teraz wędrujemy w przyszłość, ziemia 50 mln lat później... Współcześni ludzie badają te same skały i wynik daje im około 50 mln lat, poniewaz te skały są już stare i nadają się na badanie metodą potasowo argonową... wcześniej datowano je na 3 mld lat, a teraz na 50 mln? W magiczny sposób ilość badanych pierwiastków wzrosła?
|
Do logiki tego rozumowania nie mam zastrzeżeń, ale mam zastrzeżenia do danych. Nie wiem skąd wziąłeś te 3 mld lat (podaj jakieś źródło). Wcześniej sprostowałem:
| unbeliever napisał: | | Po trzecie błąd przy datowaniu skał z wulkanu Hualalai wyniósł 1,2 miliona lat, a nie 3 miliardy. |
A więc za 50 milionów lat, wiek skał z wulkanu Hualalai uzyskany metodą potasowo-argonową nie wyniesie 50 mln + 3 mld lat, tylko 50 mln + 1,2 mln lat, a więc 51,2 miliona lat.
Jeśli rzeczywiście wiek pewnych fragmentów skał magmowych jest określany na 3 miliardy lat, to pewnie chodzi o ksenolity - niesione z lawą fragmenty skał z głębi Ziemi. Zjawisko to jest znane i dobrze przebadane, a same ksenolity można odróżnić od skały magmowej gołym okiem.
| ununinium napisał: |
Nadal nie mam przykładu jako dowodu. |
Domyślam się dlaczego. Twoja wiara jest niezależna od faktów. Nie zrezygnujesz z niej, cokolwiek by się nie stało.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Pon 19:55, 23 Lis 2015, w całości zmieniany 8 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:58, 23 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: | | ununinium napisał: |
Biorę to na czystą logikę. Wiem że jak się bada tymi różnymi metodami to sprawdza się ilość jakiś tam pierwiastków w skale i po 200 letnich skałach oczywiście wynik nie może być prawidłowy bo są za młode i tych pierwiastków jest za mało co wskazuje na długie ich istnienie nawet 3 mld lat. Więc teraz wędrujemy w przyszłość, ziemia 50 mln lat później... Współcześni ludzie badają te same skały i wynik daje im około 50 mln lat, poniewaz te skały są już stare i nadają się na badanie metodą potasowo argonową... wcześniej datowano je na 3 mld lat, a teraz na 50 mln? W magiczny sposób ilość badanych pierwiastków wzrosła?
|
Do logiki tego rozumowania nie mam zastrzeżeń, ale mam zastrzeżenia do danych. Nie wiem skąd wziąłeś te 3 mld lat (podaj jakieś źródło). Wcześniej sprostowałem:
| unbeliever napisał: | | Po trzecie błąd przy datowaniu skał z wulkanu Hualalai wyniósł 1,2 miliona lat, a nie 3 miliardy. |
A więc za 50 milionów lat, wiek skał z wulkanu Hualalai uzyskany metodą potasowo-argonową nie wyniesie 50 mln + 3 mld lat, tylko 50 mln + 1,2 mln lat, a więc 51,2 miliona lat.
Jeśli rzeczywiście wiek pewnych fragmentów skał magmowych jest określany na 3 miliardy lat, to pewnie chodzi o ksenolity - niesione z lawą fragmenty skał z głębi Ziemi. Zjawisko to jest znane i dobrze przebadane, a same ksenolity można odróżnić od skały magmowej gołym okiem.
| ununinium napisał: |
Nadal nie mam przykładu jako dowodu. |
Domyślam się dlaczego. Twoja wiara jest niezależna od faktów. Nie zrezygnujesz z niej, cokolwiek by się nie stało. |
Skąd wiesz ile wyniesie skoro ta metoda jest niedokładna, skoro nie działa? Zgadujesz..
To ze jest określany, to nie znaczy ze taki jest w istocie. To tylko zgadywanka nie mająca poparcia w rzeczywistości.
Fakty są takie ze Ziemia ma trochę ponad 6000 lat. Stwórca wie najlepiej kiedy ja stworzył.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Pon 21:01, 23 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 12:19, 24 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| Zibi napisał: |
Skąd wiesz ile wyniesie skoro ta metoda jest niedokładna, skoro nie działa? Zgadujesz.. |
Gdyby przyjąć Twój punkt widzenia, doszlibyśmy do wniosku, że żadna metoda pomiaru nie działa. Bo każda jest obarczona jakimś błędem i każda daje wiarygodne wyniki tylko w określonych warunkach.
Ale to w niczym nie przeszkadza. Wystarczy wiedzieć jakie czynniki i w jaki sposób wpływają wynik pomiaru. W przypadku metody potasowo-argonowej mamy taką wiedzę. A więc desperackie próby kreacjonistów, którzy przekonują, że równie dobrze można by rzucić monetą (bo wynik pomiaru jest losowy i zupełnie niewiarygodny) są skazane na porażkę.
Wiemy, co wpływa na błąd pomiaru metodą potasowo-argonową - zanieczyszczenia argonem. Znamy źródła tych zanieczyszczeń (ksenolity, argon atmosferyczny). Wpływ argonu atmosferycznego jest niewielki, ale bierze się na niego poprawkę. Wpływ ksenolitów jest duży, ale po pierwsze wiemy skąd się wzięły a po drugie występują stosunkowo rzadko. W skałach na obszarze hawajskiego wulkanu Hualalai jest ich bardzo dużo, ale to wyjątek a nie reguła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:50, 24 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: | | Zibi napisał: |
Skąd wiesz ile wyniesie skoro ta metoda jest niedokładna, skoro nie działa? Zgadujesz.. |
Gdyby przyjąć Twój punkt widzenia, doszlibyśmy do wniosku, że żadna metoda pomiaru nie działa. Bo każda jest obarczona jakimś błędem i każda daje wiarygodne wyniki tylko w określonych warunkach.
Ale to w niczym nie przeszkadza. Wystarczy wiedzieć jakie czynniki i w jaki sposób wpływają wynik pomiaru. W przypadku metody potasowo-argonowej mamy taką wiedzę. A więc desperackie próby kreacjonistów, którzy przekonują, że równie dobrze można by rzucić monetą (bo wynik pomiaru jest losowy i zupełnie niewiarygodny) są skazane na porażkę.
Wiemy, co wpływa na błąd pomiaru metodą potasowo-argonową - zanieczyszczenia argonem. Znamy źródła tych zanieczyszczeń (ksenolity, argon atmosferyczny). Wpływ argonu atmosferycznego jest niewielki, ale bierze się na niego poprawkę. Wpływ ksenolitów jest duży, ale po pierwsze wiemy skąd się wzięły a po drugie występują stosunkowo rzadko. W skałach na obszarze hawajskiego wulkanu Hualalai jest ich bardzo dużo, ale to wyjątek a nie reguła. |
Wiecie i nie umiecie zmierzyć. Aż mi Was żal.. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ununinium
nowicjusz
Dołączył: 16 Lis 2015
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 0:15, 25 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: | Po trzecie błąd przy datowaniu skał z wulkanu Hualalai wyniósł 1,2 miliona lat, a nie 3 miliardy.
A więc za 50 milionów lat, wiek skał z wulkanu Hualalai uzyskany metodą potasowo-argonową nie wyniesie 50 mln + 3 mld lat, tylko 50 mln + 1,2 mln lat, a więc 51,2 miliona lat. |
Widzę że dobrze posługujesz się matematyką prostą. Ta metoda sprawdza się przy założeniu że wyparowanie jakiś tam badanych pierwiastków było jednorazowe.
Ja przeliczę to jeżeli zdarzenia wyparowywania pierwiastków na skutek czasu i oddziaływania czynników ziemskich jak i pozaziemskich jest ciągłe.
200 lat z 1,200,000 lat to jest 0,01(6)%
Zatem skały które mają rzeczywiście 2000 lat będą datowane na 12,000,000 lat
| unbeliever napisał: | | Metoda argonowo-potasowa służy do datowania skał starszych niż niż 100 000 lat. |
Teraz jeżeli skały mają 100,000 lat (bo wtedy metoda jest wiarygodna) to idąc dalej tropem datowanie będzie wynosiło 600,000,000 lat...
| ununinium napisał: |
Nadal nie mam przykładu jako dowodu. |
No i nadal nie ma. Rzuć mi jakiś link jak wgl owe posiadasz (w co wątpię).
| unbeliever napisał: | | Domyślam się dlaczego. Twoja wiara jest niezależna od faktów. Nie zrezygnujesz z niej, cokolwiek by się nie stało. |
Nie ośmieszaj się
Interesuje mnie ten temat i jestem gotów przyjąć wiedzę która jest kontrowersyjna. Za dzieciaka nakładziono mi wiedzy której oni mi narzucili, teraz mogę swobodnie, a zarazem ciężko przyjmować sprzeczną z tym co mnie uczono za młodu...
.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ununinium dnia Czw 17:28, 26 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:28, 27 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| ununinium napisał: |
Ta metoda sprawdza się przy założeniu że wyparowanie jakiś tam badanych pierwiastków było jednorazowe.
|
Tu nie chodzi o rozpad izotopu potasu - jego tempo jest znane i niezmienne. Skały z wulkanu Hualalai zwierały dodatkowy argon jeszcze przed zastygnięciem. Dodatkowy argon pojawił się więc tylko raz, po zastygnięciu przybywało go już jedynie w efekcie rozpadu. Zatem czynnik powodujący błąd datowania był jak najbardziej "jednorazowy".
| ununinium napisał: |
Ja przeliczę to jeżeli zdarzenia wyparowywania pierwiastków na skutek czasu i oddziaływania czynników ziemskich jak i pozaziemskich jest ciągłe.
200 lat z 1,200,000 lat to jest 0,01(6)%
Zatem skały które mają rzeczywiście 2000 lat będą datowane na 12,000,000 lat
|
Jak wyżej: czynnik zaburzający wiarygodność metody miał charakter jednorazowy, nie ciągły.
Próby obalenia metod datowania, które nie przypadają do gustu kreacjonistom (bo nie zgadzają się z ich interpretacją Biblii) są dosyć desperackie. Zasada jest zawsze ta sama:
1) Znajdź bardzo specyficzne warunki, w których dokładność metody dramatycznie spada.
2) Zrób z tego wyjątku regułę i ogłoś światu, że metoda "nie działa".
Gdybym miał posługiwać się tą samą logiką, musiałbym uznać, że wskazania kompasu są zupełnie niewiarygodne. Dowód? Na biegunie igła kompasu wskazuje losowy kierunek.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Pią 15:11, 27 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:35, 27 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: | | ununinium napisał: |
Ta metoda sprawdza się przy założeniu że wyparowanie jakiś tam badanych pierwiastków było jednorazowe.
|
Tu nie chodzi o rozpad izotopu potasu - jego tempo jest znane i niezmienne. Skały z wulkanu Hualalai zwierały dodatkowy argon jeszcze przed zastygnięciem. Dodatkowy argon pojawił się więc tylko raz, po zastygnięciu przybywało go już jedynie w efekcie rozpadu. Zatem czynnik powodujący błąd datowania był jak najbardziej "jednorazowy".
| ununinium napisał: |
Ja przeliczę to jeżeli zdarzenia wyparowywania pierwiastków na skutek czasu i oddziaływania czynników ziemskich jak i pozaziemskich jest ciągłe.
200 lat z 1,200,000 lat to jest 0,01(6)%
Zatem skały które mają rzeczywiście 2000 lat będą datowane na 12,000,000 lat
|
Jak wyżej: czynnik zaburzający wiarygodność metody miał charakter jednorazowy, nie ciągły.
Próby obalenia metod datowania, które nie przypadają do gustu kreacjonistom (bo nie zgadzają się z ich interpretacją Biblii) są dosyć desperackie. Zasada jest zawsze ta sama:
1) Znajdź bardzo specyficzne warunki, w których dokładność metody dramatycznie spada.
2) Zrób z tego wyjątku regułę i ogłoś światu, że metoda "nie działa".
Gdybym miał posługiwać się tą samą logiką, musiałbym uznać, że wskazania kompasu są zupełnie niewiarygodne. Dowód? Na biegunie igła kompasu wskazuje losowy kierunek. |
Skąd wiesz ze rozpad izotopu potasu jest niezmienny? Czy przed potopem był taki jak teraz w zupełnie innych warunkach?
Moze tylko tak Ci się wydaje?
Jak na razie nie ma skutecznej metody badania wieku skal.
Z drugiej strony po co go badać skoro Ziemia ma niewiele ponad 6000 lat
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Zibi dnia Pią 23:38, 27 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ununinium
nowicjusz
Dołączył: 16 Lis 2015
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 16:25, 28 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: |
Tu nie chodzi o rozpad izotopu potasu - jego tempo jest znane i niezmienne. |
W warunkach laboratoryjnych.
| unbeliever napisał: |
Skały z wulkanu Hualalai zwierały dodatkowy argon jeszcze przed zastygnięciem. Dodatkowy argon pojawił się więc tylko raz, po zastygnięciu przybywało go już jedynie w efekcie rozpadu. Zatem czynnik powodujący błąd datowania był jak najbardziej "jednorazowy".
|
Może podałbyś jakiś link z artykułami który potwierdzałby Twoje słowa?
| unbeliever napisał: |
Próby obalenia metod datowania, które nie przypadają do gustu kreacjonistom (bo nie zgadzają się z ich interpretacją Biblii) są dosyć desperackie.
|
Ich argumenty jakoś do mnie przemawiają.
| unbeliever napisał: |
Gdybym miał posługiwać się tą samą logiką, musiałbym uznać, że wskazania kompasu są zupełnie niewiarygodne. Dowód? Na biegunie igła kompasu wskazuje losowy kierunek. |
Próbujesz być coraz bardziej żałosny? Do tej logiki nie porównałbym nigdy kompasu. Przeczytaj wszystko jeszcze raz i zastanow się jak mogłeś taką "interpretacje "logiki"" napisać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 0:28, 29 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| ununinium napisał: |
| unbeliever napisał: |
Tu nie chodzi o rozpad izotopu potasu - jego tempo jest znane i niezmienne. |
W warunkach laboratoryjnych.
|
Badania najczęściej wykonuje się w laboratoriach. Ale, jak już pisałem, wszystkie czynniki środowiskowe (np. argon atmosferyczny) zostały również uwzględnione.
| ununinium napisał: |
| unbeliever napisał: |
Skały z wulkanu Hualalai zwierały dodatkowy argon jeszcze przed zastygnięciem. Dodatkowy argon pojawił się więc tylko raz, po zastygnięciu przybywało go już jedynie w efekcie rozpadu. Zatem czynnik powodujący błąd datowania był jak najbardziej "jednorazowy".
|
Może podałbyś jakiś link z artykułami który potwierdzałby Twoje słowa?
|
Polecam na przykład ten:
[link widoczny dla zalogowanych]
| ununinium napisał: |
| unbeliever napisał: |
Gdybym miał posługiwać się tą samą logiką, musiałbym uznać, że wskazania kompasu są zupełnie niewiarygodne. Dowód? Na biegunie igła kompasu wskazuje losowy kierunek. |
(...) Do tej logiki nie porównałbym nigdy kompasu. Przeczytaj wszystko jeszcze raz i zastanow się jak mogłeś taką "interpretacje "logiki"" napisać. |
Obawiam się, że wskazywanie błędów w moim toku myślenia to Twoje zadanie. Rozumiem, że nie spodobało Ci się to, co napisałem, ale w tym momencie schodzisz już na poziom dyskusji @Zibiego.
Takich analogii, jak ta z kompasem, można by wymyślić wiele. Kreacjoniści potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X nigdy nie działa. Wykazując, że metoda X nie działa czasami, nie da się jej podważyć. Dokładnie tak samo jest w przypadku kompasu. Jedyna różnica polega na tym, że kreacjonistom jest on obojętny (żadne wskazania kompasu nie kłócą się z ich interpretacją Biblii).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Nie 0:29, 29 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:22, 29 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: | | ununinium napisał: |
| unbeliever napisał: |
Tu nie chodzi o rozpad izotopu potasu - jego tempo jest znane i niezmienne. |
W warunkach laboratoryjnych.
|
Badania najczęściej wykonuje się w laboratoriach. Ale, jak już pisałem, wszystkie czynniki środowiskowe (np. argon atmosferyczny) zostały również uwzględnione.
| ununinium napisał: |
| unbeliever napisał: |
Skały z wulkanu Hualalai zwierały dodatkowy argon jeszcze przed zastygnięciem. Dodatkowy argon pojawił się więc tylko raz, po zastygnięciu przybywało go już jedynie w efekcie rozpadu. Zatem czynnik powodujący błąd datowania był jak najbardziej "jednorazowy".
|
Może podałbyś jakiś link z artykułami który potwierdzałby Twoje słowa?
|
Polecam na przykład ten:
[link widoczny dla zalogowanych]
| ununinium napisał: |
| unbeliever napisał: |
Gdybym miał posługiwać się tą samą logiką, musiałbym uznać, że wskazania kompasu są zupełnie niewiarygodne. Dowód? Na biegunie igła kompasu wskazuje losowy kierunek. |
(...) Do tej logiki nie porównałbym nigdy kompasu. Przeczytaj wszystko jeszcze raz i zastanow się jak mogłeś taką "interpretacje "logiki"" napisać. |
Obawiam się, że wskazywanie błędów w moim toku myślenia to Twoje zadanie. Rozumiem, że nie spodobało Ci się to, co napisałem, ale w tym momencie schodzisz już na poziom dyskusji @Zibiego.
Takich analogii, jak ta z kompasem, można by wymyślić wiele. Kreacjoniści potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X nigdy nie działa. Wykazując, że metoda X nie działa czasami, nie da się jej podważyć. Dokładnie tak samo jest w przypadku kompasu. Jedyna różnica polega na tym, że kreacjonistom jest on obojętny (żadne wskazania kompasu nie kłócą się z ich interpretacją Biblii). |
Nie działają wcale, nie czasami.. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ununinium
nowicjusz
Dołączył: 16 Lis 2015
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 2:41, 06 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: |
Badania najczęściej wykonuje się w laboratoriach. Ale, jak już pisałem, wszystkie czynniki środowiskowe (np. argon atmosferyczny) zostały również uwzględnione. |
Laboratoryjne spekulacje.
| unbeliever napisał: |
[link widoczny dla zalogowanych]
|
Widzę że wypisałeś wszystko z tego artykułu we wcześniejszych postach....
| unbeliever napisał: |
Obawiam się, że wskazywanie błędów w moim toku myślenia to Twoje zadanie. Rozumiem, że nie spodobało Ci się to, co napisałem, ale w tym momencie schodzisz już na poziom dyskusji @Zibiego.
|
Przecież nie będę wskazywał Twego dobrego myślenia skoro go nie ma.
| unbeliever napisał: |
Takich analogii, jak ta z kompasem, można by wymyślić wiele. Kreacjoniści potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X nigdy nie działa. Wykazując, że metoda X nie działa czasami, nie da się jej podważyć. Dokładnie tak samo jest w przypadku kompasu. Jedyna różnica polega na tym, że kreacjonistom jest on obojętny (żadne wskazania kompasu nie kłócą się z ich interpretacją Biblii). |
Ty z kompasu zrobiłeś jakiś mechanizm nakręcany, który wskazuje losowy kierunek, ja tylko zmieniłem daty z pasywnych na progresywne. Trochę rozumiem Twoje rozumowanie, które jest równe miana hipokryty.
Naukowcy (antykreacjoniści) sądzący że są jedyną prawdziwą wiedzą na tej planecie, potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X działa zawsze. Wykazując, że metoda X działa zawsze, z pewnymi "wyjątkami od reguły" i tylko w pewnych specyficznych warunkach np. po 100 000 latach. Czego nie da się dowieść w rzetelny sposób ponieważ epoka człowieka trwa kilka tysięcy lat.
.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ununinium dnia Nie 2:43, 06 Gru 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 12:23, 06 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
| ununinium napisał: |
Naukowcy (antykreacjoniści) sądzący że są jedyną prawdziwą wiedzą na tej planecie, potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X działa zawsze. Wykazując, że metoda X działa zawsze, z pewnymi "wyjątkami od reguły" i tylko w pewnych specyficznych warunkach np. po 100 000 latach.
|
Odbijanie piłeczki nie sprawdzi się w tym przypadku
Twoja teza jest fałszywa. Naukowcy nie potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X działa zawsze. Wystarczy im wiedza w jakich warunkach działa, a w jakich nie. Podobnie jest z kompasem. Nie działa na biegunach, ale można go z powodzeniem używać na pozostałych szerokościach geograficznych.
| ununinium napisał: |
Czego nie da się dowieść w rzetelny sposób ponieważ epoka człowieka trwa kilka tysięcy lat.
. |
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mamy XXI, nie XI wiek. Nauka już dawno wyszła poza to, co można bezpośrednio zaobserwować, zmierzyć a nawet zbadać eksperymentalnie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Nie 12:30, 06 Gru 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 8:54, 07 Gru 2015 Temat postu: |
|
|
| unbeliever napisał: | | ununinium napisał: |
Naukowcy (antykreacjoniści) sądzący że są jedyną prawdziwą wiedzą na tej planecie, potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X działa zawsze. Wykazując, że metoda X działa zawsze, z pewnymi "wyjątkami od reguły" i tylko w pewnych specyficznych warunkach np. po 100 000 latach.
|
Odbijanie piłeczki nie sprawdzi się w tym przypadku
Twoja teza jest fałszywa. Naukowcy nie potrzebują dowodu na to, że metoda datowania X działa zawsze. Wystarczy im wiedza w jakich warunkach działa, a w jakich nie. Podobnie jest z kompasem. Nie działa na biegunach, ale można go z powodzeniem używać na pozostałych szerokościach geograficznych.
| ununinium napisał: |
Czego nie da się dowieść w rzetelny sposób ponieważ epoka człowieka trwa kilka tysięcy lat.
. |
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mamy XXI, nie XI wiek. Nauka już dawno wyszła poza to, co można bezpośrednio zaobserwować, zmierzyć a nawet zbadać eksperymentalnie. |
Wiedzą na pewno, albo tylko tak im się wydaje?
Wiek zna tylko Stwórca i podał ten wiek w biblii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
