|
www.wiarabiblijna.fora.pl FORUM BIBLIJNE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tom68
Obywatel forum
Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 2835
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 14:28, 23 Sty 2014 Temat postu: Pulapka na Darwina |
|
|
Pulapka na Darwina
Jak to naprawde jest? Czy nasza planeta zostala stworzona przez kochajacego Boga, czy jest przypadkowym produktem milionow lat selekcji naturalnej? Czy biblijna nauka o szesciu literalnych dniach stworzenia ma racje bytu w obliczu przytlaczajacych dowodow naukowych sklaniajacych sie w kierunku ewolucji? A moze obie te teorie mozna ze soba polaczyc?
Autor, pastor uniwersytecki, zaprasza czytelnikow do wlaczenia sie w uczciwy dialog pomiedzy kreacjonistami a ewolucjonistami. Jasno i logicznie naswietla takie zagadnienia sporne jak: zlozonosc form zyciowych, odkrycia geologiczne czy budowa organow plciowych. Wszystkie dowody prowadza do racjonalnego wniosku, iz nasza planeta zostala stworzona przez Wielkiego Projektanta. A jest nim ten sam kochajacy Stworzyciel, ktory nie tylko kieruje naszym zyciem, ale tez obiecuje nam wspolne zycie na nowej ziemi.
Faktem jest, ze skoro nikt nie byl swiadkiem tego, co sie wydarzylo „na poczatku”, obie teorie wymagaja takiej samej „ilosci” wiary. I takie jest wlasnie uwarunkowanie dla osob pragnacych zglebic temat poczatku... i konca.
O autorze:
Dr Dwight Nelson jest pastorem i duszpasterzem akademickim na Andrews University w USA. Sluzy rowniez jako kaznodzieja telewizyjny. Autor wielu ksiazek ( w jez. polskim : Nieslychana laska oraz Odliczanie). Wraz z rodzina mieszka w Lincoln w stanie Nebraska, USA.
Wydawnictwo "Znaki Czasu" [link widoczny dla zalogowanych]
ul. Foksal 8
00-366 Warszawa
+48 22 331 98 00 ; + 48 608 017 625
ps ; [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:36, 23 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Gdzie masz przytłaczające dowody teorii ewolucji? Wielki wybuch..Bzdura, fantazja..
Podobno wszystko powstało z wielkiego wybuchu niczego..Normalny człowiek na coś takiego nie wpadnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 23:01, 23 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Zibi bracie spokojnie. Tom68 nie popiera ewolucji tylko napisał tak by za checić do czytania i tych co ją uznają
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 6:37, 24 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
wierzący napisał: | Zibi bracie spokojnie. Tom68 nie popiera ewolucji tylko napisał tak by za checić do czytania i tych co ją uznają |
Wiem, ale tak brzmi część jego tekstu..To troszkę prowokacja..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 12:58, 22 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Zibi napisał: | Gdzie masz przytłaczające dowody teorii ewolucji? | Każda kolejna znaleziona skamielina potwierdza teorię ewolucji. Ani jedna jej jak dotychczas nie zaprzeczyła.
A wystarczyłby jeden królik z triasu i cała teoria ległaby w gruzach. Cokolwiek, co by się nie zgadzało z wielkim drzewem genealogicznym, w jakie układają się wszystkie gatunki. Teoria ewolucji jest ekstremalnie wrażliwa i może być obalona w dziecinnie łatwy sposób. Ponieważ nikt tego dotychczas nie zrobił, można śmiało przyjąć, że jest prawdziwa. Przyjąć? Uwierzyć? Zwał jak zwał. Na tej samej zasadzie, na której przyjmujemy, że Ziemia jest okrągła, mimo że nie byliśmy nigdy w kosmosie Nawet jeśli nazwiemy to wiarą, to nie jest ona irracjonalna.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Sob 13:21, 22 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:20, 22 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
błąd wykluczasz chyba potop , który to jest odpowiedzialny za formowanie się warst jak i skamieniałych zwierząt jakie zwierze w jakiej warstwie leży.
Zrób doswiadczenie w domu wrzyć do pojemnika różne rodzaje gleby, do tego róznego rodzaju przedmioty i zobaczysz że żiemi ułoży się tymi samymi warstwami co jest na ziemi i ponadto te same przedmioty bedą wzglednie w tej samej warstwie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 22:01, 22 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Gdyby tak rzeczywiście było, to wszystkie duże zwierzęta leżałyby w jednej warstwie, a wszystkie małe w innej. Moim zdaniem mamut jest bardziej podobny do słonia niż królik
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:10, 22 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
dobrze, ale wiesz że wszystko sie wilicza na podstawie warstw? co w jakiej warstwie leży. jak to sie ma do drzewa które przebjija sie przez kilka warstw?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 2:56, 23 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Jeśliby się takie drzewo znalazło (co jest mało prawdopodobne), to myślę, że spokojnie da się ustalić metodami radiometrycznymi jego wiek. A nawet jeśli się nie da to, jest milion innych drzew. Tak samo jest z królikami. Jeśli na 1000 skamieniałych królików w jednym przypadku nie uda się ustalić wieku, wystarczy, że 1 z tych pozostałych 999 będzie pochodził z epoki jurajskiej i już teoria ewolucji leży. Królik to oczywiście tylko przykład. Wystarczy jakiekolwiek współczesny gatunek, którego jeszcze wtedy nie było. Gdyby teoria ewolucji nie była prawdziwa, już dawno by ją w ten sposób obalono.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zibi
Obywatel forum
Dołączył: 13 Gru 2013
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 8:10, 23 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
unbeliever napisał: | Jeśliby się takie drzewo znalazło (co jest mało prawdopodobne), to myślę, że spokojnie da się ustalić metodami radiometrycznymi jego wiek. A nawet jeśli się nie da to, jest milion innych drzew. Tak samo jest z królikami. Jeśli na 1000 skamieniałych królików w jednym przypadku nie uda się ustalić wieku, wystarczy, że 1 z tych pozostałych 999 będzie pochodził z epoki jurajskiej i już teoria ewolucji leży. Królik to oczywiście tylko przykład. Wystarczy jakiekolwiek współczesny gatunek, którego jeszcze wtedy nie było. Gdyby teoria ewolucji nie była prawdziwa, już dawno by ją w ten sposób obalono. |
Takich drzew jest sporo. Aby coś skamieniało nie trzeba milionów lat, tylko kilka w sprzyjających warunkach. Przy odrobinie chęci można znaleźć w necie wiele przykładów. Metody datowania są bardzo zawodne..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 10:15, 23 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Metody radiometryczne są dosyć precyzyjne. Ale to nie precyzja metod jest problemem. Problemem jest to, że nie znaleziono królika współczesnego dinozaurom. Mniejsza dokładność metod powinna zwiększać szanse na jego znalezienie. Ale i tak nic nie znaleziono.
Bo trzeba pamiętać, że są dwa rodzaje błędów. Można znaleźć skamieniałego królika, który ma 500 lat i ocenić, że ma 500 000 000 lat. A można znaleźć takiego, który ma 500 000 000 lat i ocenić go na 500. Rozumiem, że w Twoim mniemaniu zawodność metod może powodować wyłącznie ten drugi błąd. Pachnie mi to myśleniem życzeniowym. Ale rozumiem, że wyparcie faktów i odrzucenie logiki jest tu potrzebne. Wierzysz w Boga => nie wierzysz w ewolucję => wierzysz, że metody datowania są tak obciążone w taki sposób, żeby nie dało się znaleźć jurajskiego królika. Inaczej jesteś zwykłym panteistą, jak Einstein.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez unbeliever dnia Nie 10:16, 23 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wierzący
bywalec
Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 605
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: lubuskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 22:25, 23 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Wcale nie pachnie to życzeniem para osób wierzących w kreacjonizm dała kawałek zęba który sami doprowadzili do skamieliny metodą radiowa wykazała że ma grubo ponad 1 mil lat że jest to ząb pierwotnych ludzi kiedy powiedziano tym naukowcom prawdę nie uwierzyli i oskarżyli ową parę o oszczerstwa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
unbeliever
zadomowiony
Dołączył: 22 Mar 2014
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 2:25, 24 Mar 2014 Temat postu: |
|
|
Ciekawe historie opowiadasz. Nie mam jak tego zweryfikować, bo nie podajesz źródła informacji. Ale nie dziwię się, że nie uwierzyli. Bo nawet, jeśli przyjąć bardzo małe prawdopodobieństwo, że para kreacjonistów celowo mija się z prawdą to prawdopodobieństwo, że rzeczywiście było tak jak twierdzą jest i tak wielokrotnie mniejsze.
Ogólnie to w pewnym sensie rozumiem fakt, że wierzący czepiają się takich anegdotek niczym tonący brzytwy. Ale skoro opisywane przez Ciebie zdarzenie pozostaje anegdotą, to znaczy, że nie zostało w żaden sposób potwierdzone. Przecież ci kreacjoniści mogli opowiedzieć o tym jak doprowadzili ząb do skamieliny i postarzyli go milion lat nie tylko naukowcom, ale całemu światu. W dobie internetu, youtube'a jest to dziecinnie proste. Skoro mają taką umiejętność, niech ją zaprezentują. W kreacjonizm wierzą setki milionów osób. Ani jedna nie była w stanie powtórzyć eksperymentu?
W przeciwieństwie do irracjonalnej wiary dla nauki najważniejsze jest ustalenie prawdy. Jeżeli okazałoby się, że da się zmieniać wodę w wino czy "postarzać" zęby o milion lat nauka byłaby pierwsza do uznania tych faktów i ich wyjaśnienia. Samo zgłoszenie się do naukowców z historyjką typu "chodziłem po wodzie" albo "pofrunąłem na Księżyc" to jednak trochę mało. Wypadałoby te osiągnięcia jeszcze być w stanie jakoś udokumentować.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
osolona
zameldowany
Dołączył: 23 Mar 2014
Posty: 119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|