www.wiarabiblijna.fora.pl

Jehoel_bendat_Mosze

@Servant,nie wiem,ale do czasu,gdy `śJ` nie poruszyli tej kwestii,sprawa nie istniała.

Zibi

merkaba

jak długo człowiek może wisieć żywy na palu a jak długo na krzyżu. Przytoczone wnioski są jednoznaczne: na palu człowiek umiera po kilku-kilkunastu minutach, na krzyżu po wielu godzinach. Jak wiemy z ewangelii Jezus umarł po trzech lub nawet sześciu godzinach, nie mógł więc wisieć na palu. Biorąc pod uwagę, że ukrzyżowani z nim łotrzy jeszcze żyli i trzeba im było połamać golenie, jednoznacznie wynika, że pal nie mógł być narzędziem śmierci.

Drugi aspekt to cierpienie zadawane w trakcie ukrzyżowania. Na palu długo się nie cierpi. Najwyżej kilkanaście minut, do śmierci. Na krzyżu natomiast umiera się przez wiele godzin, a nawet dni, walczy się ze skurczami w ramionach i bólem szarpanych nerwów. A tymczasem kara powieszenia na krzyżu jest przez rzymskich prawników z III wieku uważana nawet za gorszą od spalenia żywcem. [link widoczny dla zalogowanych]

Zibi

Axanna

a to women? Rolling Eyes

Gość

Zibi

Axanna

od kondycji tez Rolling Eyes

Zibi

Jasne że też, ktoś może dostać zawału przed wszystkim..

Axanna

heheh, ktos taki jak na przyklad ja

juki

Podoba mi się podejście tych co podkreślają wartość ofiary okupu, jego potrzebę, a nie cześć dla narzędzia kaźni. Zainteresowanych odsyłem do bogato ilustrowanej analizy w książce Korabiewicza: Śladami amuletu. Autor wykazuje na podstawie znalezsk z katakumb, że pierwsi chrześcijanie nie posługiwali sie znakiem krzyża, a dopiero w późniejszych wiekach, "znak Pachomiusza" przerobiono na dzisiejszy kształt tego co nazywa się krzyżem. Lektura godna tych, co fworyzują kształt narzędzia tortur, nadając temu kluczowe znaczenie.
Ja na śfinia.pl toczyłem spór nie o kształt staros, czy xylon, ale o to dlaczego Syn Boży musiał być zamordowany, aby okup za życie grzeszników był odpowiedni. A dlaczego? Bo żaden katolik, nie potrafił wykazać sensowności takiej konieczności. Była to długa dyskusja w odp. na pyt. Redaktora Ateista. pl
i oczywiście nie zakończyła się jednoznacznym, jasnym, a udowodnionym wnioskiem, bo przyjęcie trynitarnego pojęcia Boga gmatwało odpowidź dla ateistów.
Pozdrawiam i obiecuję częściej tu zaglądać.

Olaf

Zibi

Stauros to określenie słupa a nie krzyża. Krzyż to chyba ksylon lub crux.

[link widoczny dla zalogowanych]