Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Niemoralna Biblia

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Teksty Biblijne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doosheck
nowicjusz



Dołączył: 03 Mar 2015
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:16, 05 Sty 2017    Temat postu: Niemoralna Biblia

Zastanawia mnie kto decyduje o tym co w Biblii powinno być traktowane dosłownie a co jest tylko przypowieścią.

Biblia jest świętą księgą. Została napisana/podyktowana/natchniona przez samego Boga. Boga wszechmogącego, nieomylnego. Najmądrzejszą istotą która kiedykolwiek istniała i będzie istnieć. Taką która wie co było i co będzie. O wszystkim. Po takiej „osobie” spodziewali byśmy się książki idealnej.

Skąd w tym dziele w takim razie tyle haniebnych z punktu widzenia dzisiejszego człowieka sformułowań. W starym i nowym testamencie napisane są rzeczy których nie możemy szanować w 2017 roku. Które same w sobie są grzechem: O tym że jeżeli mąż zdradza żonę, powinnien umrzeć. Ten kto przeklina/uderza matkę lub ojca powinien umrzeć. Albo gdy pobijesz swojego niewlonika a ten umrze dopiero po dwóch dniach to NIE zasługujesz na karę. To wszystko z Księgi Mojżeszowej.

Tutaj z kolei pierwszy list do Tymoteusza:
Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości. Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem - Ewa. I nie Adam został zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci.

Rozumiem że Biblia nie została napisan wczoraj. Czy idealny Bóg nie przewidział że ludzie za kilkaset/tysięcy lat nadal będą ją czytać? Skąd mamy brać wskazówki moralne gdy czytamy tyle sprzeczności?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artemas
zadomowiony



Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:34, 10 Sty 2017    Temat postu:

doosheck napisał:

Cytat:
Biblia jest świętą księgą. Została napisana/podyktowana/natchniona przez samego Boga. Boga wszechmogącego, nieomylnego. Najmądrzejszą istotą która kiedykolwiek istniała
i będzie istnieć. Taką która wie co było i co będzie. O wszystkim. Po takiej „osobie” spodziewali byśmy się książki idealnej.


Pewnie Biblia byłaby księgą idealną gdyby napisał ją sam Bóg, jak to było w przypadku 10 przykazań, albo gdyby spisali ją aniołowie. Tylko czy ludzie byliby w stanie zrozumieć język
niebiański mimo wyrażania się na sposób ludzki?
Biblia to historia, prawo, proroctwa, pieśni, poezja, przypowieści związane z życiem ludzi. Kto miałby to przekazać lepiej niż oni sami? Aniołowie, istoty z innego świata, nie czujące
co to niedoskonałość i związane z nią cierpienia?

Cytat:
Skąd w tym dziele w takim razie tyle haniebnych z punktu widzenia dzisiejszego człowieka sformułowań. W starym i nowym testamencie napisane są rzeczy których nie możemy
szanować w 2017 roku. Które same w sobie są grzechem: O tym że jeżeli mąż zdradza żonę, powinnien umrzeć. Ten kto przeklina/uderza matkę lub ojca powinien umrzeć. Albo gdy
pobijesz swojego niewlonika a ten umrze dopiero po dwóch dniach to NIE zasługujesz na karę. To wszystko z Księgi Mojżeszowej.


Skoro ludzie wymówili posłuszeństwo ich Twórcy, a On pozwolił im żyć na ziemi, a co więcej, zapragnął posłusznych uratować przed śmiercią, więc musieli stosować się do Jego praw.
W tym celu zostało spisane Prawo Mojżeszowe (przekazane za pośrednictwem Mojżesza). Stosując się do tego Prawa mogli zyskać uznanie Boże i cieszyć się Jego błogosławieństwami.
Bez przestrzegania praw Bożych ludzie postępowaliby na przykład tak, jak jest napisane tutaj. Zobacz Powtórzonego Prawa 18: 9-14

Cytat:
Tutaj z kolei pierwszy list do Tymoteusza:
Nauczać zaś kobiecie nie pozwalam ani też przewodzić nad mężem lecz [chcę, by] trwała w cichości. Albowiem Adam został pierwszy ukształtowany, potem - Ewa. I nie Adam został
zwiedziony, lecz zwiedziona kobieta popadła w przestępstwo. Zbawiona zaś zostanie przez rodzenie dzieci.


Biblia w żaden sposób kobiet nie dyskryminuje (jeśli o to ci chodzi). To jest pozorna sprzeczność.
Już na samym początku mąż z żoną mieli stanowić ‘jedno ciało’. (Rodzaju 2:24)
Mężowie – jako głowy rodzin – mieli wzorować się na Chrystusie. Np. w Efezjan 5:25 czyt.: „ Mężowie, wciąż miłujcie swe żony, jak też Chrystus umiłował zbór
i wydał zań samego siebie”.
A Efezjan 5:33 mówi: „ Ale niech też każdy z was z osobna tak miłuje swoją żonę, jak samego siebie, żona zaś winna mieć głęboki respekt dla swego męża”.

Małżeństwo miało się opierać na miłości i wzajemnym szacunku.

Kobiety natomiast nie mogły nauczać w zborach ponieważ z wiadomych powodów była to domena mężczyzn.

Cytat:
Rozumiem że Biblia nie została napisan wczoraj. Czy idealny Bóg nie przewidział że ludzie za kilkaset/tysięcy lat nadal będą ją czytać? Skąd mamy brać
wskazówki moralne gdy czytamy tyle sprzeczności?


Biblia nie zawiera sprzeczności, a jej rady są ponad czasowe. Śmiało zatem można z nich korzystać.
Uwaga. Na prawa i zasady biblijne trzeba patrzeć z punktu widzenia Prawodawcy - Jehowy Boga i Jego Syna, Jezusa, a nie kierować się odczuciami ludzkimi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doosheck
nowicjusz



Dołączył: 03 Mar 2015
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:51, 22 Sty 2017    Temat postu:

Cytat:
albo gdyby spisali ją aniołowie. Tylko czy ludzie byliby w stanie zrozumieć język
niebiański

A Ty słyszałeś kiedyś jak anioły mówią?

Cytat:
Biblia nie zawiera sprzeczności

Wręcz przeciwnie. Same narodziny Jezusa mają kilka wersji. Ze stworzeniem świata tak samo.

Kod:

...z punktu widzenia Prawodawcy...

Czy z punktu widzenia Prawodawcy w porządku było dokonać ludobójstwa w historii o wielkim potopie? Czy kazać Abrahamowi zabić syna?

Co człowiek ma wynieść z tych historii?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artemas
zadomowiony



Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 491
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:36, 02 Lut 2017    Temat postu:

doosheck napisał:
Cytat:
albo gdyby spisali ją aniołowie. Tylko czy ludzie byliby w stanie zrozumieć język
niebiański

A Ty słyszałeś kiedyś jak anioły mówią?

Cytat:
Biblia nie zawiera sprzeczności

Wręcz przeciwnie. Same narodziny Jezusa mają kilka wersji. Ze stworzeniem świata tak samo.

Kod:

...z punktu widzenia Prawodawcy...

Czy z punktu widzenia Prawodawcy w porządku było dokonać ludobójstwa w historii o wielkim potopie? Czy kazać Abrahamowi zabić syna?

Co człowiek ma wynieść z tych historii?



Nie, nie słyszałem jak anioły mówią. Czy uważasz, że to jest niemożliwe?

Nie zgadzam się z Tobą , że Biblia zawiera sprzeczności. Jeżeli takie się pojawiają można je uzasadnić.
W tym celu trzeba korzystać tylko z powszechnie uznawanej Biblii, a nie z pism apokryficznych dlatego, że Pismo Św. zostało spisane
pod natchnieniem Boga, a apokryfy nie. (2Tymoteusza 3:16)

Czy z punktu widzenia Prawodawcy...?
Masz słuszność, że Bóg jest Prawodawcą, ale innym Jego przymiotem jest sprawiedliwość. Zagłada ludzi w potopie jest wynikiem stosowania
przez Boga właśnie sprawiedliwości. Nie postąpił też tutaj pochopnie. Noe najpierw przez kilkadziesiąt lat głosił ówczesnym ludziom, że coś takiego nastanie.
Dlaczego Twoim zdaniem nie byli na tyle rozsądni, żeby ratować życie?

Co człowiek ma wynieść z tych historii? Tu masz odpowiedź.
(2 Piotra 2:5-7) i nie powstrzymał się od ukarania starożytnego świata, lecz Noego, głosiciela prawości, ocalił z siedmiorgiem innych, gdy sprowadził
potop na świat ludzi bezbożnych; i przez to, że w popiół obrócił miasta Sodomę i Gomorę, potępił je, dając ludziom bezbożnym wzór tego, co ma nadejść;
 i wyzwolił prawego Lota, wielce udręczonego rozpasaniem, jakiemu się oddawali ludzie urągający prawu".


Tak, to wstrząsające i niezrozumiałe dla przeciętnego człowieka, że Bóg Jehowa kazał złożyć w ofierze syna.
Jednak na to nie pozwolił. Dlaczego? Poddał próbie wiarę Abrahama, z którym zawarł pewne przymierze. Docenił oddanie i posłuszeństwo Abrahama.
Ap Paweł pisze o tym w (Hebrajczyków 11:11, 12) Dzięki wierze również sama Sara otrzymała moc poczęcia potomka, mimo iż przekroczyła granicę wieku,
gdyż tego, który obiecał, oceniła jako wiernego. Dlatego też z jednego mężczyzny, i to jakby umarłego, urodziło się dzieci jak gwiazd nieba
, takie mnóstwo,
i jak ziarnek piasku na brzegu morza, niezliczonych.


Poza tym ofiara Abrahama z syna, Izaaka obrazuje ofiarę Jehowy z syna, Jezusa. Skoro bulwersuje Cię postępowanie Boga z Abrahamem, które skończyło się dobrze,
to dlaczego w taki sam sposób nie spojrzeć na ofiarę z Syna Bożego? Czyżby Jehowa nie cierpiał z tego powodu?
A może ta ofiara jest dla ludzi czymś oczywistym i nie warto sobie tym zawracać głowy? Może ta ofiara miała coś nam uświadomić? Jak myślisz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.wiarabiblijna.fora.pl Strona Główna -> Teksty Biblijne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin