 |
www.wiarabiblijna.fora.pl
FORUM BIBLIJNE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 22:24, 11 Gru 2013 Temat postu: O sądzie po zmartwychwstaniu Jana 5:28,29 |
|
|
W Jana 5:28,29 czytamy:
| Cytat: | Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego;
I wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd (Biblia warszawska) |
Czy ta wypowiedź Jezusa dowodzi, że po zmartwychwstaniu ludzie będą sądzeni z uczynków przed śmiercią? Mogłoby się wydawać, że tak.
Z drugiej strony jednak Biblia mówi:
| Cytat: | | Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć Rzym. 6:23 Bw |
| Cytat: | | Kto bowiem umarł, uwolniony jest od grzechu Rzym. 6:7 Bw |
Co wskazywałoby na to, że zmarli już ponieśli kare za grzechy i po zmartwychwstaniu mają czyste konto. W związku z tym nie mogą być sądzeni z czynów sprzed śmierci.
Co o tym myślicie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 1:01, 12 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Mat 12:36 bw "A powiadam wam, że z każdego nieużytecznego słowa, które ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w dzień sądu."
(47) Ten zaś sługa, który znał wolę pana swego, a nic nie przygotował i nie postąpił według jego woli, odbierze wiele razów. (48) Lecz ten, który nie znał, choć popełnił coś karygodnego, odbierze niewiele razów.
Powyzsze wersy wydaja sie byc zaprzeczeniem czystego konta 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Administrator
Administrator
Dołączył: 20 Paź 2013
Posty: 650
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 2:08, 12 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
mam jeszcze taka uwage, ze w zdaniu "za grzech smierc" moze chodzic o smierc druga? bo jaki to sens ma miec kara takiej smierci, co sie po niej zmartwychwstaje z czystym kontem? Po co tedy w ogole wystrzegac sie grzechu skoro i tak wszyscy umra, zeby potem zmartwychwstac, toz to bez sensu by bylo w takim ukladzie. Czy nie lepiej grzeszyc ile wlezie i dac sie spokoj z wiara, biblia itp.itp.?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 18:00, 12 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Administrator napisał: | | Mat 12:36 bw "A powiadam wam, że z każdego nieużytecznego słowa, które ludzie wyrzekną, zdadzą sprawę w dzień sądu." |
Trudno powiedzieć w jakim sensie "zdadzą sprawę". Tu istotnie jest pewien problem. Może zostaną jakoś wypomniane tamte słowa przez innych. Porównaj wersety 41 i 42
| Administrator napisał: | | (47) Ten zaś sługa, który znał wolę pana swego, a nic nie przygotował i nie postąpił według jego woli, odbierze wiele razów. (48) Lecz ten, który nie znał, choć popełnił coś karygodnego, odbierze niewiele razów. |
A to wcale nie musi dotyczyć sądu po zmartwychwstaniu.
| Administrator napisał: | | Powyzsze wersy wydaja sie byc zaprzeczeniem czystego konta |
Wydają się.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Czw 20:36, 12 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
|
no ale powiedz do czego zmierzasz. Jezeli twierdzisz ze wszyscy, sprawiedliwi i bezboznicy, maja zmartwychwstac z czystym kontem, to sie odnies do pytan, zawartych w moim drugim poscie. Po co te wszystkie biblijne zachety, by czuwac, by uwazac zeby nie odpasc itp.itp.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:07, 13 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Administrator napisał: | | mam jeszcze taka uwage, ze w zdaniu "za grzech smierc" moze chodzic o smierc druga? |
A czym "śmierć druga" różni się od "śmierci" w skutkach?
Następstwem śmierci jest ustanie procesów życiowych, zanik świadomości, rozpad ciała i powrót do prochu. Jest to zapłata (kara) za grzech. Człowiek, który umarł, odebrał tę zapłatę.
To że zostanie zmartwychwzbudzony, to nie jakaś zasługa, lecz wyraz Bożej życzliwości niezasłużonej.
| Administrator napisał: | | bo jaki to sens ma miec kara takiej śmierci, co sie po niej zmartwychwstaje z czystym kontem? |
A ja zapytam inaczej: Jaka to sprawiedliwość karać kogoś dwa razy za to samo?
| Administrator napisał: | | Po co tedy w ogole wystrzegac sie grzechu skoro i tak wszyscy umra, zeby potem zmartwychwstac, toz to bez sensu by bylo w takim układzie. |
Chyba nie dostrzegasz jednej oczywistej rzeczy: Nie wiemy, kto zmartwychwstanie. Więc lepiej teraz żyć tak, aby Bóg nie uznał, że wzgardziliśmy jego niezasłużoną życzliwością (albo łaską jak kto woli).
| Administrator napisał: | | Czy nie lepiej grzeszyc ile wlezie i dac sie spokoj z wiara, biblia itp.itp.? |
Chciałbyś "wykiwać" Boga? (Galatów 6:7) Właściwie po co?
Załóżmy jednak, że "grzeszyłeś ile wlezie", bo liczyłeś na zmartwychwstanie w nowym porządku rzeczy. No i dostąpiłeś zmartwychwstania. I co dalej?
Ano zatwardziłeś swoje serce i nie będziesz w stanie powrócić na dobrą drogę.
Wygrałeś?
Dla Ciebie to zmartwychwstanie okaże się "zmartwychwstaniem sądu".
No i tutaj dochodzimy do sprawy kluczowej. Powstaną z martwych ci sami i tacy sami ludzie. Zmartwychwstanie nie zmieni ich serc, ich dążeń, priorytetów w życiu itp.
Właśnie na to wskazał Jezus w wersetach rozpoczynających wątek.
Przeanalizujmy je:
Czy Jezus mówi tam, że ludzie będą sądzeni z uczynków sprzed śmierci?
Nic takiego nie mówił.
Czy Jezus mówi coś w rodzaju: "wszyscy, którzy dobrze czynili" albo "każdy, kto źle czynił"?
Też nie.
Mamy tylko ogólny podział na "tych, co dobrze czynili" i "innych, którzy źle czynili".
To by wskazywało, że Jezus podzielił ludzi dostępujących zmartwychwstania na dwie klasy (kryteriów nie znamy, ale przecież nie o to chodzi). Klasa "czyniących dobrze" po zmartwychwstaniu będzie dalej podążać tą drogą. Klasa "czyniących źle" analogicznie - będzie żyć tak jak wcześniej. Ich cele i dążenia będą oddalone od Boga, ich brak pokory będzie im przeszkadzał przyjąć prawdę o Stwórcy i Jego wymaganiach.
A, to że będzie się wokół nich budował raj, nie będzie miało na nich wpływu. Wszak to nie warunki zewnętrzne, lecz stan serca ma kluczowe znaczenie
Już przez proroka Izajasza, Jehowa przepowiedział
| Cytat: | | Choćby niegodziwemu okazano łask, i tak nie nauczy się prawości. W krainie rzetelności będzie postępował niesprawiedliwie i nie będzie widział dostojeństwa Jehowy Izaj. 26:10 |
Ponieważ są to klasy ludzi, więc jednostki spośród nich mogą zachowywać inaczej niż ogół. Warto wspomnieć przy tej okazji przemowę Jezusa do faryzeuszy i uczonych w piśmie. Dobitnie powiedział im, że czeka ich gehenna (Mat. 23:13-33). A jednak Saul z Tarsu, faryzeusz...
Nie mam teraz czasu dłużej pisać, ale reasumując:
Wypowiedź Jezusa z Jana 5:28,29 według mnie wskazuje na to, że ludzie po zmartwychwstaniu nie zmienią się, lecz będą żyć, tak jak wcześniej. Na podstawie ich dotychczasowego życia można przewidzieć ich postępowanie w odbudowywanym raju. Nie jednostek, lecz ogółu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Axanna
Gość
|
| Wysłany: Sob 1:58, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Servant napisał: | | A czym "śmierć druga" różni się od "śmierci" w skutkach? |
tym ze jest nieodwolalna?
| Cytat: | Następstwem śmierci jest ustanie procesów życiowych, zanik świadomości, rozpad ciała i powrót do prochu. Jest to zapłata (kara) za grzech. Człowiek, który umarł, odebrał tę zapłatę.
To że zostanie zmartwychwzbudzony, to nie jakaś zasługa, lecz wyraz Bożej życzliwości niezasłużonej.
| Administrator napisał: | | bo jaki to sens ma miec kara takiej śmierci, co sie po niej zmartwychwstaje z czystym kontem? |
A ja zapytam inaczej: Jaka to sprawiedliwość karać kogoś dwa razy za to samo? |
A czyz nie czytamy, ze ci co nie sa wpisani do ksiegi zycia beda wrzuceni do jeziora - to wiec za co beda wrzuceni? czy po zmartwychwstaniu jeszcze nagrzesza?
| Cytat: |
Chyba nie dostrzegasz jednej oczywistej rzeczy: Nie wiemy, kto zmartwychwstanie. Więc lepiej teraz żyć tak, aby Bóg nie uznał, że wzgardziliśmy jego niezasłużoną życzliwością (albo łaską jak kto woli). |
troche mi sie miesza, przepraszam. Powiedziales wczesniej ze wszyscy zmartwychwstana z czystym katem?
| Cytat: | | Administrator napisał: | | Czy nie lepiej grzeszyc ile wlezie i dac sie spokoj z wiara, biblia itp.itp.? |
Chciałbyś "wykiwać" Boga? (Galatów 6:7) |
to ja, Axanna - ten administrator  Chcialm pisac jak uzyszkodniczka
Nie chce wykiwac Boga, tylko chce zrozumiec sens calosci.
| Cytat: | Właściwie po co?
Załóżmy jednak, że "grzeszyłeś ile wlezie", bo liczyłeś na zmartwychwstanie w nowym porządku rzeczy. No i dostąpiłeś zmartwychwstania. I co dalej?
Ano zatwardziłeś swoje serce i nie będziesz w stanie powrócić na dobrą drogę.
Wygrałeś?
Dla Ciebie to zmartwychwstanie okaże się "zmartwychwstaniem sądu".
No i tutaj dochodzimy do sprawy kluczowej. Powstaną z martwych ci sami i tacy sami ludzie. Zmartwychwstanie nie zmieni ich serc, ich dążeń, priorytetów w życiu itp.
Właśnie na to wskazał Jezus w wersetach rozpoczynających wątek.
Przeanalizujmy je:
Czy Jezus mówi tam, że ludzie będą sądzeni z uczynków sprzed śmierci?
Nic takiego nie mówił.
Czy Jezus mówi coś w rodzaju: "wszyscy, którzy dobrze czynili" albo "każdy, kto źle czynił"?
Też nie.
Mamy tylko ogólny podział na "tych, co dobrze czynili" i "innych, którzy źle czynili".
To by wskazywało, że Jezus podzielił ludzi dostępujących zmartwychwstania na dwie klasy (kryteriów nie znamy, ale przecież nie o to chodzi). Klasa "czyniących dobrze" po zmartwychwstaniu będzie dalej podążać tą drogą. Klasa "czyniących źle" analogicznie - będzie żyć tak jak wcześniej. Ich cele i dążenia będą oddalone od Boga, ich brak pokory będzie im przeszkadzał przyjąć prawdę o Stwórcy i Jego wymaganiach.
A, to że będzie się wokół nich budował raj, nie będzie miało na nich wpływu. Wszak to nie warunki zewnętrzne, lecz stan serca ma kluczowe znaczenie
Już przez proroka Izajasza, Jehowa przepowiedział
| Cytat: | | Choćby niegodziwemu okazano łask, i tak nie nauczy się prawości. W krainie rzetelności będzie postępował niesprawiedliwie i nie będzie widział dostojeństwa Jehowy Izaj. 26:10 |
Ponieważ są to klasy ludzi, więc jednostki spośród nich mogą zachowywać inaczej niż ogół. Warto wspomnieć przy tej okazji przemowę Jezusa do faryzeuszy i uczonych w piśmie. Dobitnie powiedział im, że czeka ich gehenna (Mat. 23:13-33). A jednak Saul z Tarsu, faryzeusz...
Nie mam teraz czasu dłużej pisać, ale reasumując:
Wypowiedź Jezusa z Jana 5:28,29 według mnie wskazuje na to, że ludzie po zmartwychwstaniu nie zmienią się, lecz będą żyć, tak jak wcześniej. Na podstawie ich dotychczasowego życia można przewidzieć ich postępowanie w odbudowywanym raju. Nie jednostek, lecz ogółu. |
ciekawe wnioski. Badacze jednak ucza, ze ludziom po zmartwychwstaniu bedzie latwiej uwierzyc, bo to raczej juz wierzyc nie bedzie trzeba, bo beda wiedziec. Czy to nie wplynie na ich serca? Czy ja wiem, ja bym nie byla taka pewna, choc tylko sie zastanawiam, a nie oponuje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 15:27, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Kochani. przeczytałam te wasze dywagacje na temat zmartwychwstania i w głowie mam mirsz-marsz to znaczy galimatias. Nic z tego nie rozumiem.
Może powiem jak ja rozumiem temat zmartwychwstania:
- wyraźnie pisze w Biblii że zmartwychwstaną wszyscy, jedni na sąd a inni do życia wiecznego.
Moje rozumowanie jest inne niż ŚJ.
Jesteśmy odkupieni Krwią Jezusa Chrystusa i nas sąd ominie pomimo, że zdarzały nam się upadki za które zawsze żałowaliśmy i nie były to celowe przeciwne woli Bożej działania. Dlatego mamy pewność zbawienia.
Pozostali nie unikną Sądu Bożego. Wydaje mi się, że Sąd ten nie będzie równoważny z wyrokiem spalenia w jeziorze ognistym, bo po co by on był skoro od razu wiadomo że wyrok jest ustalony. Sąd na pewno będzie sprawiedliwy, właściwie najsprawiedliwszy i jak on będzie wyglądał to wie Sędzia Najwyższy Pan Bóg. Jednak będą tacy, którzy nie unikną śmierci.
Jest jeszcze sprawa 1000-letniego Królestwa, która różnie jest rozumiana przez niektórych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 15:42, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
[quote="Axanna"] | Servant napisał: | | A czym "śmierć druga" różni się od "śmierci" w skutkach? |
| Axanna napisał: | | tym ze jest nieodwolalna? |
To nie skutek śmierci, lecz osądu Bożego.
| Axanna napisał: | | A czyz nie czytamy, ze ci co nie sa wpisani do ksiegi zycia beda wrzuceni do jeziora - to wiec za co beda wrzuceni? czy po zmartwychwstaniu jeszcze nagrzesza? |
Może nie "jeszcze", ale znowu. To chyba oczywiste, że podczas dnia sądu ludzie będą mieli wybór jak postępować.
| Axanna napisał: | | troche mi sie miesza, przepraszam. Powiedziales wczesniej ze wszyscy zmartwychwstana z czystym katem? |
W pewnym sensie tak. Nie mogą być sądzeni za to, za co już ponieśli karę. Ale to nie znaczy, że nie będzie się pamiętać o ich poprzednim zyciu.
| Cytat: | | Królowa z południa powstanie na sąd z tym pokoleniem i je potępi, przyszła bowiem z krańców ziemi, aby usłyszeć mądrość Salomona, a oto tu więcej niż Salomon. Mat. 12:42 PNŚ |
Dlaczego je potępi (mniejsza w tej chwili o sposób)? Bo ci ludzie tak jak kiedyś nie chcieli dostrzec w Jezusie Mesjasza, tak teraz nie chcą uznać Królestwa Bożego i stosować się do jego "konstytucji". Zostanie im to przypomniane, ale nie po to, żeby sądzić ich z tamtych uczynków, ale po to,żeby zwrócić uwagę na niewłaściwy stan ich serc, który się przecież nie zmienił (cały czas mówię o ogóle, nie jednostkach). Poza tym Bóg nie wypomina grzesznikowi dawnych czynów, jeśli ten się nawróci.
| Cytat: | Lecz gdy bezbożny odwróci się od wszystkich swoich grzechów, które popełnił, i będzie przestrzegał wszystkich moich przykazań, i będzie wykonywał prawo i sprawiedliwość, na pewno będzie żył, nie umrze.
Nie będzie mu się przypominać żadnych jego przestępstw, które popełnił, będzie żył przez sprawiedliwość, którą się kierował. Ezech. 18:21,22 PNŚ |
| Axanna napisał: | | Badacze jednak ucza, ze ludziom po zmartwychwstaniu bedzie latwiej uwierzyc, bo to raczej juz wierzyc nie bedzie trzeba, bo beda wiedziec. Czy to nie wplynie na ich serca? Czy ja wiem, ja bym nie byla taka pewna, choc tylko sie zastanawiam, a nie oponuje. |
Też tak kiedyś myślałem, ale...
Pierwszy przykład z brzegu: Czy widząc cuda Jezusa, źli ludzie zmienili swoje serca?
| Cytat: | | A uczeni w Piśmie, którzy przybyli z Jerozolimy, mówili, że ma Belzebuba, i że mocą księcia demonów wypędza demony. Marka 3:22 |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:05, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | Kochani. przeczytałam te wasze dywagacje na temat zmartwychwstania i w głowie mam mirsz-marsz to znaczy galimatias. Nic z tego nie rozumiem. |
To pewnie dlatego, że wierzysz, iż zmartwychwstali będą sądzeni z uczynków dokonanych w poprzednim życiu.
Jednak Biblia mówi:
| Cytat: | | Kto bowiem umarł, uwolniony jest od grzechu Rzym. 6:7 Bw |
| Marta napisał: | | wyraźnie pisze w Biblii że zmartwychwstaną wszyscy, |
Czytasz jedno, a myślisz drugie. Ale nie martw się. To się często zdarza tym, którzy mają już ustalony pogląd na sprawę.
Otóż Biblia nie mówi, że zmartwychwstaną wszyscy. Wręcz przeciwnie.
| Cytat: | | Węże, pomiocie żmijowy, jakże uciekniecie przed sądem Gehenny? Mat. 23:33 PNŚ |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 16:19, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Powiedz mi po co Pan Bóg ustanowił Sąd?
Ja nie będę sądzona z Uczynków. Po to się nawróciłam, żeby zostać zbawioną, zamieszkać w Królestwie Niebieskim z Moim Panem i Królem.
Tak, Ci którzy nie przyjęli Jezusa Chrystusa jako swojego Zbawiciela oddając Mu swoje życie i serce Sądu nie unikną.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Sob 16:27, 14 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:01, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | | Powiedz mi po co Pan Bóg ustanowił Sąd? |
Żeby ludzkość została osądzona
| Marta napisał: | | Ja nie będę sądzona z Uczynków. |
Ależ będziesz. Każdy, kto zostanie wzbudzony z martwych i ten, kto przeżyje armagedon, będzie sądzony z uczynków, jakie będzie popełniał podczas dnia sądu.
| Cytat: | I ujrzałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem, i otwarto zwoje. Otwarto też inny zwój; jest to zwój życia. I umarli byli sądzeni z tego, co napisano w zwojach, według swych uczynków.
I wydało morze umarłych, którzy się w nim znajdowali, i śmierć, i Hades wydały umarłych, którzy się w nich znajdowali, i byli sądzeni każdy z osobna – według swych uczynków Obj. 20:12,13 PNŚ |
Będzie to radosny okres.
| Cytat: | 11 Niech się radują niebiosa i weseli się ziemia, niech zahuczy morze wraz z tym, co je wypełnia!
12 Niech rozradują się pola i wszystko, co jest na nich, i niech zaszumią radośnie wszystkie drzewa leśne
13 przed Jahwe, gdy przychodzi, gdy przychodzi, by sądzić ziemię. Osądzi świat sprawiedliwie, a ludy według swej wierności. Psalm 96:11-13 Poz |
| Marta napisał: | | Po to się nawróciłam, żeby zostać zbawioną, zamieszkać w Królestwie Niebieskim z Moim Panem i Królem. |
| Cytat: | | Niebiosa są niebiosami Pana, Ale ziemię dał synom ludzkim. Psalm 115:16 |
W niebie zamieszkają tylko pierwociny "wykupionych z ziemi", czyli 144 tysiące. (Objawienie 14:1-4)
Chyba, że do nich należysz...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 18:12, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Bóg nam obiecał Nowe Niebo i Nową Ziemię.
Przepraszam ale nie chcę już spierać się z Tobą na ten temat. Wiem jakie poznanie mają ŚJ i zostań przy swoim a ja przy swoim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Moderator
Dołączył: 05 Gru 2013
Posty: 3564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 18:21, 14 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
W niebie zamieszkają tylko pierwociny "wykupionych z ziemi", czyli 144 tysiące. (Objawienie 14:1-4)
Chyba, że do nich należysz... |
Wiesz miałam Cię za mądrego, statecznego i kulturalnego człowieka i myślę, że to się nie zmieni.
To ostatnie stwierdzenie jest nie na miejscu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Servant
zadomowiony
Dołączył: 10 Gru 2013
Posty: 278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:29, 15 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Marta napisał: | Wiesz miałam Cię za mądrego, statecznego i kulturalnego człowieka i myślę, że to się nie zmieni.
To ostatnie stwierdzenie jest nie na miejscu... |
Bardzo przepraszam Cię Marto. Nie miałem nic złego na myśli. Nie chciałem Cię wprawić w zakłopotanie, ani tym bardziej ironizować. Nie wiem, czy jesteś zdania, że "wszyscy dobrzy" idą do nieba, czy też wierzysz, że przy boku Jezusa będzie przebywać ograniczona liczba zbawionych. Ostatnie zdanie miało to wyjaśnić. Ale wyszło niefortunnie. Jak życiu.
Jeszcze raz przepraszam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
