www.wiarabiblijna.fora.pl

latarnik

a teraz co pisze Święty Jan w tym samym temacie:

cztery Zwierzęta6 pełne oczu z przodu i z tyłu:
7 Zwierzę pierwsze podobne do lwa,
Zwierzę drugie podobne do wołu,
Zwierzę trzecie mające twarz jak gdyby ludzką
i Zwierzę czwarte podobne do orła w locie.
8 Cztery Zwierzęta - a każde z nich ma po sześć skrzydeł - dokoła i wewnątrz są pełne oczu,
i nie mają spoczynku, mówiąc dniem i nocą:
Święty, Święty, Święty, Pan Bóg wszechmogący7,
Który był i Który jest, i Który przychodzi.
9 A ilekroć Zwierzęta oddadzą chwałę i cześć, i dziękczynienie
Zasiadającemu na tronie,
Żyjącemu na wieki wieków,
10 upada dwudziestu czterech Starców przed Zasiadającym na tronie
i oddaje pokłon Żyjącemu na wieki wieków,
i rzuca przed tronem wieńce swe, mówiąc:
11 «Godzien jesteś, Panie i Boże nasz,
odebrać chwałę i cześć, i moc,
boś Ty stworzył wszystko,
a dzięki Twej woli istniało i zostało stworzone».

Oto zwyciężył Lew z pokolenia Judy,
Odrośl Dawida2,
tak że otworzy księgę i siedem jej pieczęci».

latarnik

1 Potem ujrzałem czterech aniołów
stojących na czterech narożnikach ziemi1,
powstrzymujących cztery wiatry ziemi,
aby wiatr nie wiał po ziemi
ani po morzu, ani na żadne drzewo.

latarnik

1 Potem wielki znak się ukazał na niebie:
Niewiasta2 obleczona w słońce
i księżyc pod jej stopami,
a na jej głowie wieniec z gwiazd dwunastu.

latarnik

3 I inny znak się ukazał na niebie:
Oto wielki Smok3 barwy ognia,
mający siedem głów i dziesięć rogów
- a na głowach jego siedem diademów.

latarnik

1 I ujrzałem Bestię wychodzącą z morza,
mającą dziesięć rogów i siedem głów,
a na rogach jej dziesięć diademów,
a na jej głowach imiona bluźniercze1.
2 Bestia, którą widziałem, podobna była do pantery,
łapy jej - jakby niedźwiedzia,
paszcza jej - jakby paszcza lwa.
A Smok dał jej swą moc, swój tron i wielką władzę.
3 I ujrzałem jedną z jej głów jakby śmiertelnie zranioną,
a rana jej śmiertelna została uleczona2.
A cała ziemia w podziwie powiodła wzrokiem za Bestią,
4 i pokłon oddali Smokowi,
bo władzę dał Bestii.
I Bestii pokłon oddali, mówiąc:
«Któż jest podobny do Bestii
i któż potrafi rozpocząć z nią walkę?»
5 A dano jej usta mówiące wielkie rzeczy i bluźnierstwa,
i dano jej możność przetrwania czterdziestu dwu miesięcy3.
6 Zatem otworzyła swe usta dla bluźnierstw przeciwko Bogu,
by bluźnić Jego imieniu i Jego przybytkowi,
i mieszkańcom nieba.
7 Potem dano jej wszcząć walkę ze świętymi
i zwyciężyć ich4,
i dano jej władzę nad każdym szczepem, ludem, językiem i narodem.
8 Wszyscy mieszkańcy ziemi będą oddawać pokłon władcy5,

latarnik

Potem ujrzałem inną Bestię, wychodzącą z ziemi:
miała dwa rogi podobne do rogów Baranka,
a mówiła jak Smok7.
12 I całą władzę pierwszej Bestii przed nią wykonuje,
i sprawia, że ziemia i jej mieszkańcy oddają pokłon pierwszej Bestii,
której rana śmiertelna została uleczona.
13 I czyni wielkie znaki,
tak iż nawet każe ogniowi zstępować z nieba na ziemię na oczach ludzi.
14 I zwodzi mieszkańców ziemi
znakami, które jej dano uczynić przed Bestią,
mówiąc mieszkańcom ziemi, by wykonali obraz Bestii,
która otrzymała cios mieczem,
a ożyła.
15 I dano jej, by duchem obdarzyła obraz Bestii,
tak iż nawet przemówił obraz Bestii
i by sprawił, że wszyscy zostaną zabici,
którzy nie oddadzą pokłonu obrazowi Bestii8.
16 9 I sprawia, że wszyscy:
mali i wielcy,
bogaci i biedni,
wolni i niewolnicy
otrzymują znamię na prawą rękę lub na czoło
17 i że nikt nie może kupić ni sprzedać,
kto nie ma znamienia -
imienia Bestii
lub liczby jej imienia.
18 Tu jest [potrzebna] mądrość.
Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy:
liczba to bowiem człowieka.
A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć10

latarnik

2 I ujrzałem jakby morze szklane, pomieszane z ogniem1,
i tych, co zwyciężają Bestię i obraz jej,
i liczbę jej imienia,
stojących nad morzem szklanym,
mających harfy Boże.

latarnik

10 A piąty wylał swą czaszę na tron Bestii:
i w jej królestwie nastały ciemności4,
a ludzie z bólu gryźli języki
11 i Bogu nieba bluźnili za bóle swoje i wrzody,
ale od czynów swoich się nie odwrócili.

Łukasz

Latarniku wspominałem już że sprawy duchowo religijne interesuję mnie jakby mniej ,ale na pytanie z czym kojarzy mi się podany przez Ciebie tekst odpowiem, bez wątpienia kojarzy mi się z końcem wszystkiego mówić ściśle z armageddonem,czytając tekst domyślam się że chodzi o końcówkę tegoż armagedonu.
Pozdrawiam

latarnik

Kaspir...nie zrozumiałeś mnie kompletnie ,albo ja Ci to źle naświetliłem...
Aby rozwiązać parę spraw potrzebuje Twojej pomocy i niema to nic wspólnego ani z Duchowością ani zgadnięciem skąd pochodzi ten tekst.
Ja Ciebie tylko proszę jako fachowca od Polityki abyś pomógł mi rozwiązać,odgadnąć pewne zagadki
Pierwsze pytanie
Z jakimi "królestwami" ,państwami kojarzą Ci się pierwsze 4 bestie ...?
Może zaczniemy stopniowo bo nie chcę CI namieszać ale jak sam na pewno zauważysz pierwsze 4 bestie z proroctwa Daniela powinny się pokrywać z bestiami z Apokalipsy więc pytanie będzie wielopoziomowe
Proszę o pomoc...

Łukasz

Szanowny Kolego moja odpowiedź była adekwatna do pytania które ( niestety) zostało źle sformułowane, ale do rzeczy . Pytanie które zadałeś jest bardzo trudne, nie ma na nie jednoznacznej odpowiedzi gdyż każda odpowiedź nosi w sobie subiektywizm ,dla np. zwolenników Kaczyńskiego takim państwem jest Polska i taką bestią jest niewątpliwie Tusk i odwrotnie, ale to żart . Obserwując uważnie świat niewątpliwie na pierwszym miejscu postawiłbym Kir Im Sena i jego następców , niewątpliwie z Armagedonem kojarzą mi się przywódcy tak Rosji jak i USA, mogę to uzasadnić dodam że to nie wszyscy dla których zagłada nie ma większego znaczenia ,

latarnik

I znowu niezrozumienie...
ja pytam szczegółowo ...więc teraz przybliżam lupę
Proszę Cię o określenie najbardziej znamienitej bestii czyli 4
Z jakim państwem albo królestwem kojarzy Ci się opis:

a oto czwarta bestia, okropna i przerażająca, o nadzwyczajnej sile. Miała wielkie zęby z żelaza <i miedziane pazury>2; pożerała i kruszyła, depcąc nogami to, co pozostawało. Różniła się od wszystkich poprzednich bestii i miała dziesięć rogów. 8 Gdy przypatrywałem się rogom, oto inny mały róg wyrósł między nimi i trzy spośród pierwszych rogów zostały przed nim wyrwane. Miał on oczy podobne do ludzkich oczu i usta, które mówiły wielkie rzeczy.

1 Z powodu5 gwaru wielkich słów, jakie wypowiadał róg, patrzałem, aż zabito bestię; ciało jej uległo zniszczeniu i wydano je na spalenie. 12 Także innym bestiom odebrano władzę, ale ustalono okres trwania ich życia co do czasu i godzin

9 Potem chciałem się upewnić co do czwartej bestii, odmiennej od pozostałych i nader strasznej, która miała zęby z żelaza i miedziane pazury, a pożerała, kruszyła i deptała nogami resztę; 20 oraz co do dziesięciu rogów na jej głowie, i co do innego, przed którym, gdy wyrósł, upadły trzy tamte. Róg ten miał oczy i usta, wypowiadające wielkie rzeczy, i wydawał się większy od swoich towarzyszy. 21 Patrzałem i róg ten rozpoczął wojnę ze świętymi, i zwyciężał ich

"Czwarta bestia -
to czwarte królestwo, które będzie na ziemi,
różne od wszystkich królestw;
pochłonie ono całą ziemię,
podepce ją i zetrze.
24 Dziesięć zaś rogów -
z tego królestwa powstanie dziesięciu królów,
po nich zaś inny powstanie,
odmienny od poprzednich,
i obali trzech królów.
25 Będzie wypowiadał słowa przeciw Najwyższemu
i wytracał świętych Najwyższego,
będzie zamierzał zmienić
czasy8 i Prawo,
a [święci] będą wydani w jego ręce
aż do czasu, czasów i połowy czasu8.
26 Wtedy odbędzie się sąd i odbiorą mu władzę,
by go zniszczyć i zniweczyć doszczętnie.
27 A panowanie i władzę,
i wielkość królestw
pod całym niebem
otrzyma lud święty Najwyższego.

Łukasz

Latarniku sam teraz widzisz że moje Q nie jest aż tak wysokie jakie przyjąłeś w ocenie mojej skromnej osoby, owszem mogę deliberować o polityce jednak w odniesieniu to religii lub np. Biblii tysiąclecia jest to trudne często nawet wprost niemożliwe , widzisz Biblia Tysiąclecia a w niej 13 rozdział Apokalipsy jest przepowiednią trudno zatem odnieść to do czasów współczesnych ,dzisiejszy świat jest inny niż świat widziany optyką np Daniela.

Dodam tylko że opis bestii pasuje mi i kojarzę go z Dżihadystami z Państwa Islamskiego (IS)

latarnik

OK ostatnia podpowiedź i junie będę Cię męczył:
Pamiętasz EWG...? ile państw nie przystąpiło i do dziś są suwerenne...? czy Watykan nie pasuje do małego Rogu...?wielkie zęby z żelaza to kapitalizm a pazury z miedzi to albo rozszarpująca moc waluty albo po prostu broń jako pociski ,które pokrywa się miedzią

Ciekawa jest Twoja propozycja...możesz ją bardziej rozbudować ...? Ja osobiście jako 2 propozycję miałem ZSRR ale nie wiem jak to poprzypisywać może ty spróbujesz....?

Łukasz

Pomimo informacji o rozmowach Putina z Poroszenką konflikt na wschodzie Ukrainy trwa i trwać będzie. Tylko naiwny może prognozować przyszłość w oparciu o to co Putin i Poroszenko opowiadają. Każda chwila "nieuwagi" jednej strony zostanie natychmiast wykorzystana przez druga stronę. Różnica w tym że karty w ręku trzyma Putin. Putin czyt. Rosja ma czas, nie musi spieszyć się z działaniami. Ukraińcy takiego czasu nie mają, nie mają również pieniędzy, zachód deklaruje pomoc, jednak tak bezkrytycznie tej pomocy udzielać nie będzie . Wewnętrzne spięcia wewnątrz władzy w Ukrainie są i będą na porządku dziennym. W Rosji co jest charakterystyczne nawet opozycja popiera Putina w kwestii choćby Krymu m.in. Chodorkowski.Sankcje ....owszem dotykają i będą obciążeniem dla rosyjskiej gospodarki, ale jednocześnie zmuszą Rosjan do aktywności gospodarczej w tych dziedzinach w których dominował import.Po drugie należy mieć świadomość że obniżka cen ropy i gazu na rynku światowym nie powali "Rosjan na kolana", dochody z tego tytułu to ok.10% budżetu, zaś w Norwegii to ok.48% budżetu. A więc każdy kij ma dwa końce. Rosjanie na pewno będą "grali szantażem" wobec Ukrainy w kwestiach dostaw surowców energetycznych. Taka niestety jest polityka.Nie utrata Krymu i nie wojna na wschodzie są obecnie największym problemem Ukrainy. Jest nim brak wiary, że nowe kierownictwo w Kijowie może spowodować wewnętrzpolityczny przełom i że kraj będzie miał wreszcie sprawnie funkcjonujące państwo.