www.wiarabiblijna.fora.pl

Axanna · Wysłany: Nie 21:09, 20 Mar 2016 Temat postu: Umywanie nog

Moze i byl juz taki temat, ale wlasnie mam problem.... bo Kosciol do ktorego chodze stosuje te praktyke, a ja jak dotad mam mocne przekonanie, ze nie o to Jezusowi chodzilo.... I teraz moj zbor uwaza ze ja jestem w bledzie a ja uwazam ze oni. I nie umiem sie przekonac do innego zdania, nawet jak juz chce. Troche robie poprawke na to ze Pismo jest pelne symboli, to prawda, a zwlaszcza z woda, chrzest na przyklad. Kolejna sprawa na plus to taka, ze na przyklad Pan przywiazywal uwage do wykonania symboli - tez chociazby przy chrzcie, kiedy to nie Pan potrzebowal chrztu, tylko Jan. jednak Pan wykonal wszystko zwracajac uwage na symbole wlasnie.... Ale to wciaz za malo zebym zmienila zdanie. Umywajac nogi jezus podkreslil wlasnie nie symboliczne tylko rzeczywiste znaczenie tego co zrobil "jezeli Ja Pan to uczynilem" - czyli usluzyl, to nie bylo symboliczne.... Ech, ciezka sprawa. kazali mi sie modlic i zapytac Boga... a ciekawa jestem czy oni sami sie modlili - zapytam nastepnym razem Smile

agnieszka · Wysłany: Pon 16:01, 21 Mar 2016 Temat postu:

Axanno, nie badalam z modlitwa tego tematu, nawet ogolnie nie badalam za wiele , bo nie trafilam nigdy na zbor , ktory by to robil, ale mysle, ze chyba nie chodzi jednak o to, by sobie umywac czyste nogi w zborze. Chodzi chyba o to, ze mamy sobie uslugiwac.
Pan Jezus umyl im nogi, bo moze mieli brudne chodzac chyba w sandalach, wiec akurat w ten sposob im usluzyl unizajac sie przed nimi.
No ale to moje mysli tylko tak na szybko

Marta · Wysłany: Pon 17:11, 21 Mar 2016 Temat postu:

Żanno, z uwagi na to że temat już był i znasz moje zdanie i przekonanie w tej sprawie, zapytam się Ciebie o coś. Otóż czy samo umywanie nóg przez innych też Ci w Zborze przeszkadza? Bo przecież możesz nie umywać a chleb i wino spożywać. W moim zborze tak jest, że jak ktoś nie ma przekonania to nie musi umywać nóg a do wieczerzy przystępuje.
Moim zdaniem jest to sprawa drugorzędna i można mieć swoje przekonanie w tej kwestii.
Są różne sytuacje, podam przykład mojej mamy, która jest bardzo ograniczona ruchowo. Ponadto wzrok ma chyba z 15% no i z powodu słabego krążenie kupę ciuchów na sobie. Samo rozebranie jej to już wysiłek dla 83 letniej osoby, Zakłada zawsze ze trzy pary rajstop no i inne części dolnej garderoby. Ja jestem przekonana lecz gdybym nie była to też bym umywała z innym. Po prostu ta czynności nie budzi żadnych wątpliwości co do prawdziwości. Czyli nie ma jakiegoś pogańskiego lub dwuznacznego pochodzenia.

Axanna · Wysłany: Pon 18:14, 21 Mar 2016 Temat postu:

Nie nie, poganskiego nie ma ale mowiac szczerze to do niedawna i tak bym powiedziala ze mi przeszkadza bo to niewlasciwe - bo tak myslalam, teraz jednak mam watpliwosci chociaz nadal mysle jak napisala Agnieszka, z tym ze nie jestem juz taka pewna ze symbolika tutaj rowniez nie jest wazna tak jak przy chrzcie. Moze ten wlasnie fragment ma podwojne znaczenie : symboliczne i przyklad uslugiwania praktycznego rzeczywistego, jak pamiatka i wzor tego co uczynil Jezus. Mam watiwosci oktopne a do niedawna bylam taka pewna Smile

tez slowa Pana "co ja czynie (do Piotra) Ty teraz nie rozumiesz" - czy jakos tak, gdyby chodzilo o tylko umycie zwykle to co tu nie rozumiec...

Marta · Wysłany: Pon 19:01, 21 Mar 2016 Temat postu:

Artemas · Wysłany: Pon 20:28, 21 Mar 2016 Temat postu:

Marta · Wysłany: Pon 21:22, 21 Mar 2016 Temat postu:

Hmm... Artemasie społeczność tworzą ludzie. Nie wiem jak jest w innych społecznościach ale wiem jak jest w mojej. Z mojego punktu widzenia wyraźnie widać służebność jeden wobec drugiego nie tylko w tym jednym dniu Wieczerzy Pańskiej. Wszystko zależy od nas jak przyjmujemy przeżywamy i stosujemy słowo Boże zapisane w Biblii.

agnieszka · Wysłany: Wto 3:21, 22 Mar 2016 Temat postu:

Axanna · Wysłany: Wto 20:51, 22 Mar 2016 Temat postu:

Dziekuje Agnieszko, Marto, Artemas i wszystkim kto odpisal czy jeszcze napisze serduszko

Artemas ja nie mysle ze ktokowliek wyklucza potrzebe rzeczywistego uslugiwania. Ale ok, zobaczymy jeszcze... Ja na razie mialam tylko jedna rozmowe z pastorem i innymi, przytakujacymi pastorowi - jak to zwykle Smile

Ja ich bardzo lubie ale nie zrozumialam dokladnie - czy to u nich obowiazkowe czy nie Smile

Gość · Wysłany: Nie 11:41, 27 Mar 2016 Temat postu:

Słowa, które wyrzekł Jezus mogą wskazywać na to, że oczekuje on od swoich naśladowców mycia sobie nawzajem nóg:

"Wstał od wieczerzy i odłożył swe wierzchnie szaty. A wziąwszy ręcznik, przepasał się. Następnie nalał wody do miednicy i zaczął myć uczniom nogi oraz osuszać je ręcznikiem, którym był przepasany" (Jana 13:4, 5)

"Gdy umył im nogi i włożył swe wierzchnie szaty, i znowu położył się przy stole, rzekł do nich: 'Czy wiecie, co wam uczyniłem? Zwracacie się do mnie: ‚Nauczycielu’ oraz: ‚Panie’ i słusznie mówicie, bo nim jestem.  Jeżeli więc ja, chociaż jestem Panem i Nauczycielem, umyłem wam nogi, to wy też powinniście umywać nogi jeden drugiemu. Bo dałem wam wzór, żebyście i wy czynili tak, jak ja wam uczyniłem'" (Jana 13:12-15).

Zachodzi jednak pytanie, czy Jezusowi chodziło o to, by stosować tę praktykę podczas Wieczerzy Pańskiej?

Pierwsza podpowiedź kryje się w innych księgach Pism Greckich (NT). Warto zadać sobie pytanie: Czy z pozostałych ksiąg Pism Greckich wynika, że uczniowie tak właśnie rozumieli słowa Jezusa? Chyba nie, skoro nigdzie nie ma o tym wzmianki. A z pewnością by tak było, gdyby potraktowali to dosłownie.

Druga podpowiedź płynie z treści nauk Jezusa. Jak wiemy przykładał on wagę do przejawiania przymiotów duchowych w życiu, a nie do obrzędów czy ceremonii. Szczególny nacisk kładł na pokorę i usługiwanie innym. To właśnie ten aspekt chrześcijańskiego życia miał na uwadze Jezus, gdy umył uczniom nogi. Było to konieczne zważywszy na fakt, że uczniowie wielokrotnie kłócili się, który z nich jest największy.

Apostoł Piotr dobrze zapamiętał tę lekcję. Po latach napisał: „Przepaszcie się uniżeniem umysłu, ponieważ Bóg przeciwstawia się wyniosłym, lecz pokornych obdarza niezasłużoną życzliwością” (1 Piotra 5:5). Greckie słowo tłumaczone na „przepasać się” pochodzi od wyrazu oznaczającego „fartuch niewolnika”, którym przewiązywano luźną odzież. Czy Piotr miał na myśli tamtą sytuację, gdy Jezus przepasał się ręcznikiem i umył nogi apostołom? Trudno orzec to z całą pewnością. Jednakże pokorna usługa Jezusa pozostawiła niezatarte wrażenie w sercu Piotra i podobnie powinna uczulić serca wszystkich, którzy pragną naśladować Chrystusa.

"Toteż jako wybrani Boży, święci i umiłowani, przyodziejcie się w tkliwe uczucia: współczucie, życzliwość, uniżenie umysłu, łagodność i wielkoduszną cierpliwość. Dalej znoście jedni drugich i wspaniałomyślnie przebaczajcie sobie nawzajem, jeśli ktoś ma powód do uskarżania się na drugiego. Jak Jehowa wspaniałomyślnie wam przebaczył, tak czyńcie i wy. A prócz tego wszystkiego przyodziejcie się w miłość, gdyż ona jest doskonałą więzią jedności" (Kolosan 3:12-14).

To jest sens nauk Jezusa.

Axanna · Wysłany: Nie 14:47, 27 Mar 2016 Temat postu:

Dziekuje Hendi

Marta · Wysłany: Nie 15:04, 27 Mar 2016 Temat postu:

Dzisiaj mieliśmy w zborze pamiątkę Wieczerzy Pańskiej. Podczas umywania nóg tak się wzruszyłam, że płakałam jak dziecko. Po umyciu nóg każda siostra serdecznie przytula druga i życzy błogosławieństwa. Bożego. Pięcioletnia córeczka jednej w sióstr przyglądają się z wielkim skupieniu temu co robimy. Nie potrafię opisać tego co czułam słowami. Krótko mówiąc niesamowite chwile przeżywałam patrząc jak matka myje nogi córce a potem wpadają sobie z ramiona. Wiem że to tak trochę nieskładnie opowiadam ale chciałam się z wami podzielić moją radością bycia służebnicą Jezusa Chrystusa. Zawsze po Wieczerzy moje serce skacze z radości. Kochani powiedziałam wam o tym nie dla tego żeby przekonać do umywania nóg lecz Z chęci podzielenia się z wami tym czego dzisiaj mogłam doświadczyć.

Gość · Wysłany: Nie 17:41, 27 Mar 2016 Temat postu:

Servant · Wysłany: Pon 19:14, 28 Mar 2016 Temat postu: Re: Umywanie nog

Chociaż Hendi w zasadzie wykorzystał temat, to mimo to ja jeszcze dorzucę swoje 0,03 złotego Smile

Piszesz tak:

agnieszka · Wysłany: Wto 14:17, 29 Mar 2016 Temat postu:

Dalam punkt za powyzszy wartosciowy post Servanta.